Contrat de professionalisation

[eLFam]

Речь идёт о виде alternance, при котором компания финансирует обучение для сотрудника, а тот учится и работает параллельно. предусмотрен как для молодежи (16-25), так и для безработных стариков (от 26). При этом отличие от apprentissage заключается в статусе salarié вместо étudiant. К тому же, зарплата для профессионалов в возрасте от 26 лет должна составлять минимум smic.

Мне больше 26 лет, я не работаю, но записана на МБА с частичной занятостью. Ищу именно professionalisation, уже имею статус salarié. Осталось найти компанию. Ума не приложу, как это сделать. Кто-нибудь имел опыт? Соглашаются ли компании платить приличные суммы работнику с частичной занятостью?

[eLFam]

в общем, 0 отзывов подтверждают мою теорию о сложности найти такой контракт..

[Stella6462]

я сейчас в такой же ситуации как и вы, ищу этот вид контракта, опыта работы во Франции нет, язык на уровне прохождения теста В1, плюс ищу профессиональные курсы по своему профилю и тоже не знаю с чего начать, есть только идеи отправлять резюме на интересные для меня предприятия...

[eLFam]

а вы по определенной специальности? или тут случай лишь бы найти работу? я так понимаю, вы ищете обучение через компанию, а я наоборот))

[Stella6462]

eLFam, нет я ищу именно этот вид контракта , обучение мне оплачивает организация по занятости, ищу в своей сфере : экономика, бухгалтерия, финансы

[Stella6462]

eLFam, плюс в большом городе это должно быть проще просто потому что рынок шире, если вы в Париже то шансы высоки!

[LyOlya]

eLFam, я довольно-таки часто вижу подобные объявления на сайте Pôle emploi и других. Вы в какой сфере ищите?

[Inostranka]

Я работала по такому контракту - будучи уже на предприятии 5 лет и вот после 30 меня озарило .......... Поскольку моя подруга была хозяйкой - это стало возможным. В учёбе я была самой умной и самой старой. У нас на предприятии таких хороших оценок тоже не было ..... Надо искать через знакомых - иначе не представляется возможным ....

[eLFam]

eLFam, я довольно-таки часто вижу подобные объявления на сайте Pôle emploi и других. Вы в какой сфере ищите?

в сфере маркетинга. 2 сектора: косметика-парфюмерия и претапорте. всё люкс

[Груша]

Соглашаются ли компании платить приличные суммы работнику с частичной занятостью?

Если вас интересует этот вопрос, то компании, беря сотрудника на alternance имеют много выгод в виде облегчения всяческих налогов.

[Finansist]

Если вас интересует этот вопрос, то компании, беря сотрудника на alternance имеют много выгод в виде облегчения всяческих налогов.

Мы хотели по такому контракту взять ассистента, но наш бухгалтер нас отговорил, так как такие работники стоят дороже чем СМИК, а если что-то пойдет не так, то их не уволить, пока они не завершат обучение...

[Груша]

Мы хотели по такому контракту взять ассистента, но наш бухгалтер нас отговорил, так как такие работники стоят дороже чем СМИК, а если что-то пойдет не так, то их не уволить, пока они не завершат обучение...

Если человеку меньше 26 лет, то он "стоит" меньше СМИК (56-80% от СМИК).

[Viki]

Мы хотели по такому контракту взять ассистента, но наш бухгалтер нас отговорил, так как такие работники стоят дороже чем СМИК, а если что-то пойдет не так, то их не уволить, пока они не завершат обучение...

и вас интересует этот вопрос, то компании, беря сотрудника на алтернанце имеют много выгод в виде облегчения всяческих налогов.

Не путайте alternance et professionalisation .
Мы брали учащегося на контракт professionalisation - зареклись навсегда. Исключтельно невыгодно. Но уволить его посередине контракта смогли. Потеряли денег на этом порядочно.

[Teetou]

Исключтельно невыгодно.

Чем именно невыгодно? Не могли бы вы поподробнее рассказать, пожалуйста, а то в интернете есть инфо про етот вид контракта, а на деле не так много случаев.

[Oks2]

Не путайте alternance et professionalisation .

Professionnalisation - это как раз один из видов alternance. Вы, наверное, имели в виду apprentissage?!

[Viki]

Вы, наверное, имели в виду аппрентиссаге

Да, наверное.

обучение должно занимать максимум 25% (а не 50% как в случае аппрентиссаге).

Вот тут я сомневаюсь, мне кажется что планнинг того товарища, который у нас работал, давал намного больше обучения, чем 25%.

В двух словах, чем для работодателя это плохо.
У учащихся еще и каникулы, и учащийся отсутствует на месте работы и в каникулы, и дни учебы, то есть на работе он появляется как ясно солнышко. А учебное время мы ему оплачиваем, как рабочее, но каникулы - не оплачиваем. То есть если кто ждет, что ему будет падать конкретно СМИК, этого не будет.

Разрываясь между учебой, экзаменами какими-то и каникулами, от подобного ученика сложно ждать, что все что я сегодня ему обьяснила, он будет держать в голове и через месяц, то есть надежды на него - немного, и ответственности у него - близко к нулю. Имеет смысл конечно брать такого учащегося, чтоб носил бумажки с этажа на этаж и готовил кофе в больших организациях.... иначе я такой контракт теперь не вижу....

Его планнинг построен так, что, оплачивая ему время учебы, мы все ждем, что последние пару летних месяцев он будет работать со всей отдачей , и мы вернем вложенные в него деньги. Но в нашем случае мы уволили его через пару-тройку месяцев, прилично потеряв на этом в деньгах. Знаю также случай, когда такой вот учащийся в последние два месяца взял длительный больничный, и больше фирма его не видела....

Короче, мы со стороны работодателей про contract de professionalisation больше и слышать не хотим и соискателей отсылаем сразу.

[Teetou]

Вы знаете, я, со своей стороны, очень надеюсь, что подобных случаев не так много и что недобросовестные ученики это исключение, а не правило. Ну в самом деле, зачем делать обобщéнные выводы, люди есть разные, как со стороны работодателей, так и со стороны соискателей.

[eLFam]

Да, наверное.


Вот тут я сомневаюсь, мне кажется что планнинг того товарища, который у нас работал, давал намного больше обучения, чем 25%.

В двух словах, чем для работодателя это плохо.
У учащихся еще и каникулы, и учащийся отсутствует на месте работы и в каникулы, и дни учебы, то есть на работе он появляется как ясно солнышко. А учебное время мы ему оплачиваем, как рабочее, но каникулы - не оплачиваем. То есть если кто ждет, что ему будет падать конкретно СМИК, этого не будет.

Разрываясь между учебой, экзаменами какими-то и каникулами, от подобного ученика сложно ждать, что все что я сегодня ему обьяснила, он будет держать в голове и через месяц, то есть надежды на него - немного, и ответственности у него - близко к нулю. Имеет смысл конечно брать такого учащегося, чтоб носил бумажки с этажа на этаж и готовил кофе в больших организациях.... иначе я такой контракт теперь не вижу....

Его планнинг построен так, что, оплачивая ему время учебы, мы все ждем, что последние пару летних месяцев он будет работать со всей отдачей , и мы вернем вложенные в него деньги. Но в нашем случае мы уволили его через пару-тройку месяцев, прилично потеряв на этом в деньгах. Знаю также случай, когда такой вот учащийся в последние два месяца взял длительный больничный, и больше фирма его не видела....

Короче, мы со стороны работодателей про contract de professionalisation больше и слышать не хотим и соискателей отсылаем сразу.

а я на МБА, поэтому работать могу с понедельника по пятницу + у меня нет каникул, только в августе. получается, я почти полноценный работник, да и с опытом..

[eLFam]

Не путайте alternance et professionalisation .
Мы брали учащегося на контракт professionalisation - зареклись навсегда. Исключтельно невыгодно. Но уволить его посередине контракта смогли. Потеряли денег на этом порядочно.

[Victoria Seven]

eLFam, ну во-первых искать достаточно просто. Во-первых есть море сайтов monster, etudiant.fr, iquesta - ну в общем весь классический набор. Во-вторых, это ваше личное réseau - но здесь уж кому как повезет со знакомыми и связями... В третьих, это ваши рассылки candidature spontanée через внутренние сайты компаний. Насчет количества положительных ответов, которые могут прийти я не знаю... зависит думаю, от многих факторов, прежде всего от содержания вашего резюме (конечно, само учебное заведение, ваш опыт работы) ну и плюс размер оплаты. Предприятие оплачивает ваши frais scolarité, которые затем возмещаются же им организацией ОРСА. Мое предприятие оплачивает полностью мое обучение, а вот знакомая другой знакомой знаю, что доплачивала какую-то часть суммы, был какой-то потолок у предприятия.
Я сейчас в Нантерре, прохожу обычную стажировку за 436 евро. Когда я только раскрыла рот, что поступаю в бизнес школу, а уж потом когда похвалилась, что поступила, они меня сами спросили, не хотела бы я сделать у них alternance

[eLFam]

eLFam, ну во-первых искать достаточно просто. (...)

Я сейчас в Нантерре, прохожу обычную стажировку за 436 евро. Когда я только раскрыла рот, что поступаю в бизнес школу, а уж потом когда похвалилась, что поступила, они меня сами спросили, не хотела бы я сделать у них alternance

вы, видимо, про apprentissage, а я про professionnalisation..

[Virka]

а поэтапно можете написать что и за чем искать? специальность/фирму/...?
хотелось бы или профессию сменить или специализацию именно по contrat de professionalisation

[Simonka]

Поделюсь своим опытом:
Я приехала во Францию год назад, в июне. В России была преподавателем франц языка, работала также ассистенткой в разных фр компаниях. На момент приезда мне было 25 лет. Я стала искать работу ассистенткой, но ничего у меня не получалось.(ну правда стОит отметить, что искала я не оч долго - около месяца). Говорят, самое сложное - найти первую работу во Франции.
Вобщем поэтому я решила выбрать contrat de professionalisation en alternance. Тип диплома - BTS Assistant de Manager - это профессиональное образоаание, уровень Bac+2, то есть 2 курса универа. я знаю, что по такому же принципу бывают и licence и Master, то есть 3-5 курс.
Подала я заявку в школу, прошла вступительные экзамены (несложные) + собеседование. и стала искать предприятие, которое меня возьмет. Зп в моем случае - 70% от мин. зарплаты - где-то 750 евро чистыми.
Школа параллельно тоже ищет работу. они мне предложили в итоге два предприятия. я прошла собеседования и меня в одно из них взяли.
Честно говоря, ни разу не видела чтобы брали alternants на частичную занятость.
Ритм у меня - два дня в неделю - занятия в школе, три дня - работа. с 8.30 до 17.30
Бывают и другие варианты - неделя школа, две недели работа. зависит от обучения.
Если есть еще вопросы - с удовольствием отвечу)).
Да, контракт на два года у меня.
сорри за сбивчивость))

[eLFam]

Честно говоря, ни разу не видела чтобы брали alternants на частичную занятость.

я имела в виду работать несколько дней в неделю.. или понедельно.

спасибо за то, что поделились опытом. даже надежда появилась - ведь моя школа тоже помогает искать якобы. как я слабо верю, что с этим топом контракта меня возьмет незнакомое мне предприятие..

[AgnèsR]

а у меня обратная ситуация. так получиоась что нашла альтернанс в фирме, но не знаю куда записаться учитывая что уже имею мастер 2. в общем - протупила с поиском работы по психологическим причинам. фирма нравится очень. но школу частную оплачивать не хочет. а я хочу работать.

[Simonka]

а у меня обратная ситуация. так получиоась что нашла альтернанс в фирме, но не знаю куда записаться учитывая что уже имею мастер 2. в общем - протупила с поиском работы по психологическим причинам. фирма нравится очень. но школу частную оплачивать не хочет. а я хочу работать.

Хм, это ж вроде не фирма фактически оплачивает обучение, а какой-то там организм... Opca, кажется...

[Teetou]

а у меня обратная ситуация. так получиоась что нашла альтернанс в фирме, но не знаю куда записаться учитывая что уже имею мастер 2. в общем - протупила с поиском работы по психологическим причинам. фирма нравится очень. но школу частную оплачивать не хочет. а я хочу работать.

Скажите, пожалуйста, вы долго искали фирму и на каком сайте?

[Teetou]

Я вот в затруднении, не знаю с чего начать поиск, со школы или с предприятия, по идее предприятие найти сложнее, да и платить просто так в несколько школ по 50 евро только за право подачи кандидатуры не хочется.

[Simonka]

Я вот в затруднении, не знаю с чего начать поиск, со школы или с предприятия, по идее предприятие найти сложнее, да и платить просто так в несколько школ по 50 евро только за право подачи кандидатуры не хочется.

Я в несколько школ прошла собеседования, никому ничего не платила...

На мой взгляд, начинать надо со школы - у меня например в группе 17 человек учится, так НИ ОДИН себе сам предприятие не нашел.. Всем школа...
У них часто партнерские контракты подписаны, когда фирма решает взять себе стажера по такой программе, они сразу в школы обращаются...
Отсюда, имхо, интерес подаваться в как можно больше школ..

[Teetou]

Симонка, мне уже больше 26 лет, я этим летом заканчиваю Мастер 1 в универе, хотела подавать в écoles de commerce по contrat de pro, а там надо платить каждый раз при записи, поступишь или нет, деньги не возвращаются.