Вопросы развода с гражданином Франции

[MarinaR]

Девочки, у меня разводится подруга. Ее муж-очень богатый человек. Он ей угрожает , что расскажет, что у нее есть две квартиры в России и пенсия. Она боится, потому что никогда не декларировала в налоги. Я ей говорю, что это необязательно, но не уверена в этом. Она знает о его "скелетах", что у него счета в Швейцарии и две пенсии в Америке и Канаде. Он тоже об этом молчит в налогах. Стоит ли ему об этом напомнить или лучше не говорить. Ведь, "раз пошла такая пьянка", чего не сделаешь, чтобы выжить?
Адвокат ей сказал, что она может претендовать по минимому (!!) на 300 000 евро одноразовых или пенсию , как минимум, 1500 в месяц.
Что делать, делать все по-дружески или идти в а-банк?
Его желание развестись обусловлено причиной "хочу выходить с молодыми женщинами", как в молодости. Никаких других причин нет.
"Товарищу" 76 лет, "выходить" у него уже давно не получается, поесть в ресторане -да, а вот "выходить" (шутка, но вы поняли) уже давно нет.
Причиной он еще выдвигает:"Твой сын мне надоел". Хотя сын полностью на моей подруге, но ее муж, декларируя сына в его налогах, получает большую скидку. Сын-студент.

[MARGOO]

Что делать, делать все по-дружески или идти в а-банк?

Стараться сделать по-дружески, но иметь своих козырей в рукаве, собрать улики и держать наготове.
А разве можно еще как-то?
Идти войной - не умно.

[TatjanaSka]

Он ей угрожает , что расскажет, что у нее есть две квартиры в России и пенсия. Она боится, потому что никогда не декларировала в налоги.

Ой, напугал. Что она не декларировала? Российскую пенсию? Она что, военным генералом была, и пенсия у нее полторы штуки евро, что ли? У нее пенсия, наверное, 6 тысяч рублей. 150 евро в месяц. Ежели совсем прижмет, задекларирует задним числом. С таких сумм и налог-то не платят.
Про квартиры. Она сдавала их, наверное? И как муж это докажет? Она что, заключала официальные договора с квартиросъемщиками и регистрировала их в БТИ? Конечно, нет! А если муж имеет в виду, что ей кто-то за что-то деньги переводил... так можно сказать, что это старые долги возвращаются. Возврат долгов - это не доход.

[M I K A]

Про квартиры. Она сдавала их, наверное?

Думаю, дело не столько в сдаче квартир, а в их наличии.
Марина, а может Вашей подруге вообще долго и упорно не соглашаться на развод, тянуть как можно дольше?
Если дело только в "выходах с молодыми", то может дедушка опомниться через год-другой? Или жизнь заставит опомниться, все-таки 76 лет - приличный возраст.

[N.N.]

у нее есть две квартиры в России и пенсия.

Ну во первых, во Франции (по моим сведениям) есть закон исключающий двойное налогообложение. По закону России налог с пенсии не взимается! Россия в шенген не входит.

у него счета в Швейцарии и две пенсии в Америке и Канаде

он тоже не дурак, и законы знает, или платит хорошим специалистам.
а начет квартиры, пусть запасется свежими справками БТИ о стоимости. Вот уж посмеемся глядя на стоимость (официальную) недвижимости в России.

[скрипка]

Девушки, расскажите пож-та ситуацию, когда можно развестись и выйти замуж за другого француза, если таковой есть на очереди. У меня очереди нет, но вдруг появится такой человек, который хочет жениться на русской. Который хочет быть счастливым.
Нужно ли будет после развода с первым французом возвращаться на Родину? И по новой делать все документы. Или возможно остаться во Франции и сразу выйти замуж за другого?

[Ruzana]

скрипка, сначала вы должны решить как остаетесь во Франции на время развода, ведь вас не разведут за пару месяцев, а минимум 10-12 месяцев. У вас будет на это время вид на жительство?

[M I K A]

ведь вас не разведут за пару месяцев, а минимум 10-12 месяцев

Вполне могут и за 2 мес., зависит от многих причин: совместные дети/имущество и т.д.
Мою подругу развели именно за 2мес, но им делить нечего было и оба были согласны на развод.

скрипка, кто же вам ответит?
В принципе - возможно, если мэрия согласится расписать вас без визы невесты.
Сейчас это редкость, но кто знает, может Вам повезет.
Нужно только найти человека "который захочет быть счастливым".

[TatjanaSka]

Думаю, дело не столько в сдаче квартир, а в их наличии.

А как само по себе наличие квартир в России может ей повредить? "Она боится, потому что их никогда не декларировала в налоги". Что она может декларировать по квартирам, как не доход от сдачи? Не про taxe foncière же она боится! Тем более, существует местный российский копеечный налог на недвижимость. И она его платит, я уверена.

Ну во первых, во Франции (по моим сведениям) есть закон исключающий двойное налогообложение. По закону России налог с пенсии не взимается! Россия в шенген не входит.

На тему двойного налогообложения доходов много копий сломано в теме "Продажа квартиры и налоговое резидентство".
Кратко так: если человек пребывает на территории Франции более 183 дней в году, то он является налоговым резидентом Франции, и налоги на доходы, получаемые хоть где, он должен платить во Франции и по французским законам. И по этим законам с пенсий в целом налог платится. Другое дело, если это копеечная пенсия, и других доходов нет, то с низких доходов налог не будут взимать. Но декларировать все равно, в принципе, надо.
Ну, только что если дама не проводит в России больше времени, чем во Франции. Тогда да - налоговый резидент России, налог с пенсий не берется, декларировать их не надо. Со всеми угрозами - в сад

Пока писала, еще одна мысль в голову пришла, основанная на разности французского и русского менталитетов как можно отмазаться от угроз "привлечь за недекларирование доходов от сдачи квартир в аренду"
Если счета на телефон, на электричество, на газ приходят на имя хозяйки (как чаще всего и бывает в России), она может спокойно предъявлять эти счета как доказательство отсутствия жильцов в квартирах. Во Франции ведь жильцы платят "за свет и за газ" от своего имени. Если в фактуре имя хозяина, значит, квартира не в найме!

[Ruzana]

M I K A, за 2 месяца? Вот это да!!! Наверное и такое бывает... Вот мне с моим бывшим и делить нечего было, а первое заседание на раздельное проживание я ждала 9 месяцев.... Наверное все-таки и от трибуналов зависит...

[M I K A]

А как само по себе наличие квартир в России может ей повредить?

Честно говоря, я не специалист, но возможно при начислении пенсии (которую должен будет платить бывший супруг) учитывается финансовое состояние экс-жены: одно дело, когда за душой ни копейки, а другое - 2 квартиры (может у нее хоромы в Москве и она миллионер?)
Муж тоже не дурак и адвокатов не глупых возьмет.

[lecia]

Ruzana, насколько я помню законодательство поменялось несколько лет назад и есть возможность быстрого развода,Если нет никаких претензий друг к другу.Ну и еще от очереди в судах зависит.У меня муж разводился два месяца с бывшей-мы тогда тоже уживились.Правда они разделение официально давно уже заключили до того,но сам развод заянял время пересылки документов в Трибунал и очереди.

[sweety]

Вполне могут и за 2 мес., зависит от многих причин: совместные дети/имущество и т.д.
Мою подругу развели именно за 2мес, но им делить нечего было и оба были согласны на развод.

Это, скорее, редкость! Я недавно разводилась, делить тоже было нечего, оба согласны на развод, проблем нет. Ближайшую дату назначили через... 11 (!!!) месяцев. Вот так. Законодательство, может, и поменялось, но все зависит и от департамента и, как упомянула Lecia, от очереди в судах. Так что лучше рассчитывать на более длительный срок.

[El'ka]

Девочки, у меня разводится подруга. Ее муж-очень богатый человек. Он ей угрожает , что расскажет, что у нее есть две квартиры в России и пенсия. Она боится, потому что никогда не декларировала в налоги. Я ей говорю, что это необязательно, но не уверена в этом. Она знает о его "скелетах", что у него счета в Швейцарии и две пенсии в Америке и Канаде. Он тоже об этом молчит в налогах. Стоит ли ему об этом напомнить или лучше не говорить. Ведь, "раз пошла такая пьянка", чего не сделаешь, чтобы выжить?
Адвокат ей сказал, что она может претендовать по минимому (!!) на 300 000 евро одноразовых или пенсию , как минимум, 1500 в месяц.
Что делать, делать все по-дружески или идти в а-банк?
Его желание развестись обусловлено причиной "хочу выходить с молодыми женщинами", как в молодости. Никаких других причин нет.
"Товарищу" 76 лет, "выходить" у него уже давно не получается, поесть в ресторане -да, а вот "выходить" (шутка, но вы поняли) уже давно нет.
Причиной он еще выдвигает:"Твой сын мне надоел". Хотя сын полностью на моей подруге, но ее муж, декларируя сына в его налогах, получает большую скидку. Сын-студент.

Муж не хочет наследство оставлять ее сыну, а хочет побаловаться остаток жизни молодым телом и ласками. Помните, как у поэта: /извините за удаление стихотворения, но лирика не для этого раздела, давайте здесь максимально по существу отвечать/

Может сама подруга наймет ему "Алину"?
Есть ли ли другие наследники?
Если что, то лучше брать 300000 единоразово, класть в российский банк под 8%, будет получать больше 1500 в месяц плюс капитал сохранит сыну.

[Dacha]

Если вы думаете, что затянув процесс развода любыми способами, вы получите на это время вид на жительство, то вы глубоко ошибаетесь.

Тем более, что вид на жительство могут аннулировать в самом начале процедуры развода, выгнать из страны и развести без личного присутствия.

Если выходить замуж сразу после развода, новый брак так скоро, по действующим порядкам, будет подозрительным для префектуры.

[Dacha]

Ой, напугал. Что она не декларировала? Российскую пенсию? Она что, военным генералом была, и пенсия у нее полторы штуки евро, что ли? У нее пенсия, наверное, 6 тысяч рублей. 150 евро в месяц. Ежели совсем прижмет, задекларирует задним числом. С таких сумм и налог-то не платят.

Платят, если их добавить к семейным доходам. Дело не в этом. Во-первых, муж, если знал о доходах жены и ничего не говорил, становится сообщником, если она что-то утаила от налоговой. Ведь заявление о доходах заполняется на семью. Во-вторых, между Францией и Россией есть соглашения в налоговой области. Грубо говоря, никто не платит налоги два раза -- в России и во Франции -- за одни и те же доходы. Так что, в крайнем случае, достаточно будет сказать, что налоги заплачены там.

[Ptu]

одно дело, когда за душой ни копейки, а другое - 2 квартиры

А что значит две квартиры? У меня вот одна - но от нее только расходы на коммунальные услуги. Где же тут доход??? И за две квартиры может быть то же самое. Далеко не все решатся вообще сдавать, чтобы не получить руины после табора из южных стран.

[Dacha]

Я думаю, что муж просто думает, что квартиры дорого стОят, и поэтому с них надо было бы платить налог на богатство. Но если на самом деле официальная стоимость квартир невелика, тогда вряд ли будут какие-то проблемы лично для спрашивающей. Зато сам муж опять-таки сообщник. Донося на свою жену, он донесет и на себя. Налоговая обязательно спросит его, почему он раньше об этих квартирах не заявил.

[TatjanaSka]

Во-вторых, между Францией и Россией есть соглашения в налоговой области. Грубо говоря, никто не платит налоги два раза -- в России и во Франции -- за одни и те же доходы. Так что, в крайнем случае, достаточно будет сказать, что налоги заплачены там.

Первое. "Сказать, что налоги заплачены там, не получится", ибо они не заплачены. С пенсий по возрасту НДФЛ в России не взимается никогда.

Второе. По законодательству обеих стран женщина должна платить налог на доходы со всей суммы доходов во Франции - стране налогового резидентства.
Во Франции закон на этот счет: Détermination de votre domicile fiscal au regard du droit interne.
Vous devez tout d'abord examiner le droit interne français. Il s'agit ici de l'article 4B du code général des impôts.
Ainsi, vous serez domicilié en France si vous êtes dans l'un des cas suivants :
•Votre foyer ou votre lieu de séjour principal est en France.
Lieu de séjour principal : Déterminer si vous êtes en France + de 183 jours sur une période de 12 mois consécutifs (incluant samedis, dimanches, jours fériés..)

В России - ст. 207 п.2 РК РФ:
"2. Налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев."

Так что в данном случае про двойное налогообложение можно забыть и гораздо разумнее следовать другому вашему совету:

Муж, если знал о доходах жены и ничего не говорил, становится сообщником, если она что-то утаила от налоговой.

Это касается, кстати, и жены, если она знала о 2 пенсиях и счетах мужа, утаиваемых ими от налогов.

[M I K A]

А что значит две квартиры? У меня вот одна - но от нее только расходы на коммунальные услуги. Где же тут доход??? И за две квартиры может быть то же самое. Далеко не все решатся вообще сдавать, чтобы не получить руины после табора из южных стран.

Причем тут доход?
Я говорила, что при дележке имущества, а так же назначения пенсии наличие 2 квартир должно учитываться.

[teffi]

Все таки с квартирами не совсем понятно. За квартиру в Россиии она обязана за платить налог на недвижимость менно в России, даже если проживает во Франции.
И что во Франции еще раз надо платить налог на недвижимость за эту же квартиру?! Но ведь это получается двойное налогообложение?! Чего не должно быть.

Другое дело, если бы у нее были доходы с этой квартиры..тогда их в декларацию во Франции включить надо..Так, а если доходов нет, то и спросу нет..
Интересно, а расходы по содержанию квартиры в России можно вычесть в налоговой декларации во Франции?

[MarinaR]

Ну во первых, во Франции (по моим сведениям) есть закон исключающий двойное налогообложение. По закону России налог с пенсии не взимается! Россия в шенген не входит.

Я ей говорю то же самое. Она платит там налоги и не может платить и там и тут.

[MarinaR]

Есть ли ли другие наследники?

Его сын-американец, умер год назад, есть два внука там же.

[Dacha]

Это касается, кстати, и жены, если она знала о 2 пенсиях и счетах мужа, утаиваемых ими от налогов.

Только донести собирался вроде бы он. А если он не знал, откуда у него такая информация? ))

[Ptu]

Причем тут доход?
Я говорила, что при дележке имущества, а так же назначения пенсии наличие 2 квартир должно учитываться.

А при чем тут дележ? Разве об этом шла речь? Делить квартиры можно только при условиях, что режим имущественный подразумевает этот дележ раз. А во вторых, эти квартиры должны быть приообретены после брака И в третьих они куплены на средства не принадлежащие только самой даме, то есть она не может доказать, что это ее личные деньги. Об этом речь не шла. Речь шла только о том, что муж хочет кому-то рассказать о наличии квартир..

[скрипка]

Likusha, не поняла вас. А разве вид на жительство не продляют автоматически, когда идёт процесс развода?

[Uliana Dav]

Я думаю, что муж просто думает, что квартиры дорого стОят, и поэтому с них надо было бы платить налог на богатство. Но если на самом деле официальная стоимость квартир невелика, тогда вряд ли будут какие-то проблемы лично для спрашивающей. Зато сам муж опять-таки сообщник. Донося на свою жену, он донесет и на себя. Налоговая обязательно спросит его, почему он раньше об этих квартирах не заявил.

А сколько должна стоить квартира, чтобы платить налог на богатство? Начиная с какого состояния этот налог оплачивается?

[Ruzana]

скрипка, нет, вид на жительство автоматически не продляется.

[скрипка]

Ничего не понимаю. Как только мы подаём на развод, неважно на каком сроке моя КДС, если она например заканчивается через месяц или через неделю. То мне её не продляют? А как же тогда развод. Или они будут разводить независимо от моего решения. Я просто уезжаю в Россию обратно, а дело уже заканчивают без меня?

[Ptu]

скрипка, основание для продления только совместная супружеская жизнь, в состоянии развода ее уже нет. А развод могут осуществить и без вашего присутствия. В том числе только с присутствием вашего личного адвоката с вашей стороны. Или адвоката одного на двоих супругов (если вы считаете, что адвокат мужа не нарушит ваши права).