Грамматика французского языка. Помогите разобраться

[Юлианночка]

Спасибо! Буду разбираться с пассивной формой.

[Clever_bee]

1. В русском языке есть парные согласные, а во французском также?
Если да, то можете привести список, дать ссылку или посоветовать книгу, где это можно посмотреть.
2. На одном из сайтов видел, как фр. неправильные глаголы разделяют на 3 гр., по окончанию -ir, -re, -er. Каждая из которых содержит n-ое кол. подгрупп.
В группе с окончанием -ir, первая подгруппа включала глаголы, отвечающие правилу: "These verbs drop the last letter of the radical in the singular conjugations - see example in table below."
Я для себя хочу сделать мини-таблицу для заучивания глаголов и это правило нужно сократить до 2-х, 3-х слов, чтобы и понятно было и место много не занимало.

[Вешалка]

Clever_bee, http://www.universalis.fr/encyclopedie/consonne-sourde/ Только на практике это абсолютно не важно, чисто теоретическое знание.

Что же касается типов спряжения глаголов, то вряд ли получится сделать минитаблицу с правилом из 3 слов, так как в первой и третьей группе (я о классической классификации) действительно много подгрупп. Нужно ли вообще пытаться формулировать правило? Может быть, достаточно будет таблиц спряжения?

[Clever_bee]

Вешалка, я уже всю таблицу забил в excel. А из-за этого правила, первая строка растянулась на 5 строк)) Столько времени "убил" на таблицу, что бросать ее незаконченной жалко. Да и не плохая она.

[tanne]

Clever_bee, во французском языке, в отличии от английского и немецкого, действительно много исключений в правилах склонения глаголов. Если хотите кратко, то и пишите только основные правила. Однако нужно понимать при этом, что таблица неполная, не отражает всех случаев с французскими глаголами. Увы, если бы возможно было дать три основные правила, то не было бы необходимости в такой классической книге как таблицы Бешрелля... Некоторые "группы" спряжения глаголов состоят из всего одного глагола, но объединить их с другими всё равно нельзя. Французские глаголы нужно учить и запоминать вот так, наизусть.

[Devotchka]

Помогите пожалуйста разобраться, почему в вопросе "Et si on reparlait automobile? " после глагола отсутствует какой-либо предлог. ведь, насколько я понимаю, глагол parler, а значит, и reparler не являются прямопереходными? или они по-разному употребляются?

[Margo_MF]

Devotchka, вы внимательно смотрели, может то было "Et si on reparait automobile " ?

[Svet]

Devotchka, вы внимательно смотрели, может то было "Et si on reparait automobile " ?

Думаю, что Devotchka, смотрела внимательно, потому как ничего в данной конструкции неверного нет.
Во Французском языке в выражениях типа "поговорить о литературе, о музыке" и, как в данном случае об автомобилях в общем, предлог не употребляется.
К сожалению, не могу найти ссылку, может кто-то подскажет.

Очень хотелось бы, чтобы в этом разделе исправления, как это было раньше, делали не все желающие, а те, кто имеет какое-то отношение к языкознанию: преподаватели, лингвисты, переводчики.

[svinka]

Если parler= s’entretenir de quelque chose, en raisonner, en discourir. -
dans ce cas on ne met jamais l’article devant le nom.
http://fr.wiktionary.org/wiki/parler

[Jeanna]

Помогите разобраться, пожалуйста, почему в учебнике Поповой, Казаковой, Ковальчук в 8 уроке,

Texte
…Les jeunes filles bavardent. Elles parlent des livres qu’elles lisent, du cinéma, du sport, de la musique.
Пояснения к тексту
Глагол parler в значении «говорить о чем-либо» требует употребления предлога de перед дополнением:
Ils parlent des livres. - Они говорят о книгах.

даётся такое объяснение?

[svinka]

Jeanna, в Вашем примере девочки просто говорят-беседуют о книгах, кино, музыке, спорте... в этом случае это - parler de
В примере Devotchka - (re)parler - (по)рассуждать, поразмышлять вслух, обсудить и сделать выводы (как-то так ), артикль не употребляется.

[Jeanna]

Все равно непонятно В Larousse и про parler тоже:

• Parler de qqch, de qqn. Quand le sujet de la conversation est de type général, l'ellipse de la préposition de est fréquente et correcte : parler politique, parler chiffons, parler voitures. Mais de ne peut être sous-entendu si le complément est une personne ou un sujet précis : parler de Danielle, des dernières élections.

http://www.larousse.fr/dictionnaires...243/difficulte

[Devotchka]

Svet, svinka, Jeanna
спасибо всем большое

[Svet]

Все равно непонятно

Я, к сожалению, не нахожу ссылки в том числе и на нашем форуме это обсуждалось, но совершенно точно, в значении рассуждать на тему, говорить об абстрактном понятии как музыка, литература, политика, глагол parler может употребляться без предлога. Я сама хотела освежить в памяти нюанс в значениях с предлогом или без, но не нахожу.

[eLFam]

понятно-понятно) когда речь идет как бы об общей теме, предлог опускается. смысл же даже меняется: parler automobile или parler de l'automobile. первый случай переводится "говорить о машинах", второй "говорить о конкретном авто"
как сказать иначе "говорить о машинах"?))

[Irina O.]

как сказать иначе "говорить о машинах"?))

Ну, а почему бы не parler des automobiles (de la politique, du jazz, du cinéma...)
Как-то все в этой дискуссии не упоминают о стилистической стороне вопроса. Меня много лет назад учили, что parler с предлогом de - это нормативно (можно даже сказать, подчеркнуто нормативно), а с прямым дополнением - свойственно только устной речи, стиль слегка более familier. По-моему, это принципиально не изменилось в современном языке.

При этом, разумеется, я полностью согласна, что модель parler + тема разговора без предлога - это для самых обобщенных тем разговора. Как только имеется в виду "говорить о погоде в Париже, о нашей новой секретарше" (и т.п. конкретика), не говоря уже о "говорить о нас", обязателен предлог de: parler du temps qu'il fait à Paris, de notre nouvelle secrétaire, de nous".

[oui]

parler de la litterature - с кем-то говорить на тему литературы
parler litterature -разглагольствовать о литературе (самостоятельно в присутствии слушателей, это не обязательно диалог)

[Jeanna]

Говорить об автомобилях – parler de\ ce sont des voitures > préposition de + article indéfini des > de +des= de > parler de voitures или parler voitures, т.к. de можно удалить, и не только в langage familier, ибо ни в одном словаре сочетания типа parler politique, parler chiffons, parler voitures не указаны, как familier. И larousse свой пример с de даёт в скобках, т.е. и так, и так можно сказать: Parler (de) philosophie.

[Irina O.]

parler de voitures или parler voitures

Спасибо за напоминание о возможности неопределенного артикля при теме разговора (а то я зачем-то сузила употребление до только определенного!). И в целом уточнения оказались (для меня лично) весьма полезными! Особенно цитата из Ларусса в посте 1302!
А вот утверждение Oui о том, что parler de la litterature - с кем-то говорить на тему литературы, parler litterature -разглагольствовать о литературе (самостоятельно в присутствии слушателей, это не обязательно диалог) - мне показалось суживающим возможности глагола parler. Мне это "с кем-то - самостоятельно" кажется несущественным, что, кстати, подтверждает исходный пример (Et si on reparlait littérature?)

[Jeanna]

я зачем-то сузила употребление до только определенного!

Да, у Вас это конкретика
говорить о политике - parler de/ c’est de la politique> préposition de+ article partitif de la > de + de la = de > parler de politique или parler politique.
говорить о политике федерального правительства - parler de/ c’est la politique du gouvernement fédéral > préposition de+ article défini la > de + la = de la > parler de la politique du gouvernement fédéral

parler de la litterature - с кем-то говорить на тему литературы

определенной литературы, это может быть, например, parler de la littérature fantastique

parler litterature -разглагольствовать о литературе (самостоятельно в присутствии слушателей, это не обязательно диалог)

parler littérature – говорить о литературе,
а «самостоятельно в присутствии слушателей, это не обязательно диалог» - faire des cours получается...

Что касается слогана "Et si on reparait automobile ", то я на 99% уверена, что «...reparler automobile» это рекламный ход. Пежо называет свой автомобиль «LA voiture», это Автомобиль с большой буквы, всем автомобилям автомобиль, и говорить об Автомобиле с большой буквы - parler automobile , артикль может не употребляться ; снова вернуться к разговору об Автомобиле с большой буквы - ...reparler automobile.

[Alexei23]

Дорогие форумчане объясните пожалуйста почему в вопросительном предложении предлог ставится в начале предложения?

[Nathaniel]

Alexei23, приведите пример, пожалуйста.

[Alexei23]

Alexei23, приведите пример, пожалуйста.

Например: Dans quels pays vous etes allee?

[Nathaniel]

Вы, наверное, сравниваете с английским? Я не уверена, что вопрос "почему" тут уместен - это нужно просто принять. Почему в русском языке в вопросительном предложении предлог ставится в начале предложения? Мы ведь тоже говорим: "в каких странах вы побывали?"

Может, сейчас подойдут настоящие знатоки и скажут что-то более полезное, чем я

[Alexei23]

Вы, наверное, сравниваете с английским? Я не уверена, что вопрос "почему" тут уместен - это нужно просто принять. Почему в русском языке в вопросительном предложении предлог ставится в начале предложения? Мы ведь тоже говорим: "в каких странах вы побывали?"

Может, сейчас подойдут настоящие знатоки и скажут что-то более полезное, чем я

Меня исправили французы.

[Nathaniel]

Alexei23, я не понимаю. Что Вы сказали и как Вас исправили?

[Alexei23]

Alexei23, я не понимаю. Что Вы сказали и как Вас исправили?

Я задал вопрос французу и меня исправил

[Irina O.]

Я задал вопрос французу и меня исправил

Удивительно содержательно!

Alexei23, ну как тут можно хоть что-то ответить?!

[piumosa]

Alexei23, а вы бы куда интуитивно поставили предлог?

[Alexei23]

Alexei23, а вы бы куда интуитивно поставили предлог?

Я хочу что бы мне объяснили на форуме, а не задавали вопросы.