Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Цены, покупки, банки, налоги

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 27.03.2012, 23:04
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.355
dada, как большой специалист, скажите, или ткните носом, если уже подробно обсуждалось: какие есть варианты материалов для мебели под заказ? Я зашла в один магазинчик недалеко от дома (типа As des placards), они предлагают два варианта "досок" - одна обычная ДСП в моем понимании, из ошметков дерева, с просветами, не очень плотная. Наверное, aggloméré это было, я забыла название. Оно бывает с двумя вариантами покрытия: mélaminé и laqué (первое - пленка под цвет дерева или нет, второе - напыление лаковой краски). Второй вариант - та же дрянь, название опять же забыла, но без просветов воздуха, потому как слеплено из древесной пыли, плотнее. Внешний слон - как картон (на вид и ощупь, но, конечно, намного прочнее ), ее можно красить, делать патину, извращаться как хочешь...
А что-то более "натуральное" существует? И как оно должно обзываться? И где его искать?
Я уже бросила идею найти (или заказать) из дерева просто - оно будет тяжело, дорого, и особо не нужно, наверное. Но вот aspect bois мне бы очень хотелось. Этого как добиваются?
Спасибо
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ?
Cela doit tenir à l’éducation. (с)
___
Расстаюсь с фигурным инвентарём
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 28.03.2012, 00:58     Последний раз редактировалось dada; 28.03.2012 в 11:05..
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.042
Посмотреть сообщениеBoulogne пишет:
какие есть варианты материалов для мебели под заказ?
Вы, в общем, правильно разобрались. Я постараюсь вам ответить - но не как специалист, потому что мои знания очень поверхностные.

О материале.
И для корпуса мебели, и для фасадов сегодня используется два основных материала - aggloméré ( это дсп) и médium ( это мдф), + третий материал contreplaqué ( фанера), которая используется для ящиков и для поверхностей.

Дсп ( древесно-стружечная плита) вам знакома - это прессованная стружка, а мдф (мелко-дисперсная фракция) - это прессованная крошка, которая на срезе похожа, как вы сами отметили, на очень плотный толстый картон.
Толщина этих двух материалов для внутренних стенок шкафов - до 20 мм.

Качество дсп бывает разное, и плохого качества aggloméré легко ломается. От каких составляющих зависит плотность, я не знаю, но там присутствует клей.

Ящики часто делают из фанеры. Не уверена, что из нее могут делать весь корпус.

Фасады можно сделать из массива, но не знаю, делают ли сейчас внутренности мебели из массива. Массив в изделиях сегодня - это склеенные между собой натурально-деревянные латы. Ну, или мебель состоит из отдельных досок, как вот недавно обсуждаемые детские кровати.

...
Теперь о покрытии.

Либо его наклеивают, либо поверхность красят.

На дсп наклеивают как раз меламин - это то пластиковое, что сверху клеится и состоит из resine. Часто меламином называют всю плиту : дсп ( бывает и мдф) +покрытие из меламина, под высокой температурой спаенное вместе.
Stratifié - это примерно то же самое, только прочнее.
Разницу между стратифье и меламином хорошо обозначил вот этот ответ, который я нашла на фр. форуме:
Цитата:
Le stratifié est un matériau composé de plusieurs couches de papier Kraft , d'une couche de papier décor et de plusieurs couches d'overlay papier qui ressemble à du papier calque et devient transparent après cuisson. Le papier est imprégnées de colle résorcine-formol puis il est pressé entre deux plaques et chauffé à haute température, la température et la pression exercées rendent des couches de papier solidaires et rendent transparent les couches d'overlay.
Le stratifié a une épaisseur d'environ 0,7 mm il est très solide, il résiste à l'abrasion et aux fortes températures il peut être posé sur différents matériaux tels que le contre-plaque, le panneau de fibre ou du bois massif.
Le mélaminé est un panneau de particules de bois aggloméré qui est soupoudré de résines de formaldéhyde de mélamine (FM) puis pressé a fortes pression et chauffé, il fut très largement utilisé dans les cuisines, bistros, restaurants pour sa très grande facilité d’entretien. La couche de décor étant fine il est plus fragile que le stratifié et résiste très mal à l'abrasion
Открытую кромку мебельных плит надо оклеивать отдельно. Можно пластиком, можно металлом.
Палитра цветов и выбор мотивов нескончаемы.
Про меламин можете глянуть на этой странице с картинками.
Пример - наш книжный шкаф в детской комнате в теме про детскую мебель.

Если поверхности хотят покрасить краской или покрыть laque-ом ( если я не ошибаюсь, на русском laque - это эмаль), то в качестве строительного матриала используют не дсп, которое не красят ( неровно будет), а медиум ( мдф), так как это материал, который легко шлифуется ( в срезе - как плотный картон). То есть если речь о крашеных фасадах, и это не массив - значит, внутри мдф . Кромка при этом окрашивается зацело с фасадом.
Пример - мой дрессинг в теме про мебель на заказ

Можно плиты покрыть натуральным деревянным шпоном = placage. Деревянный шпон, используемый сегодня, - это очень тонкий, в доли миллиметра, срез дерева, который клеится на фанеру ( толстую). Создается впечатление, что вся плита сделана из этого дерева.

Боюсь, что я вам не очень помогла. Из натурального дерева внутренности шкафов сегодня редко делаются, тут я не могу вам подсказать, где их искать.

Я бы сказала, что заказанный вами "aspect bois", если речь идет о натуральном материале, и это не массив, - это, скорее всего, натуральный деревянный шпон=placage. Клеят его обычно только на фасады, а внутри мебели обычно делают имитацию этого шпона , который может быть сделан в варианте "под дерево" по типу стратифье и-или меламина. Можно попросить сделать натуральный шпон и внутри, но боюсь представить, на сколько увеличится стоимость.

Placage вам сделают в любом ателье по изготовлению мебели на заказ. Так и спрашивайте : façade revêtue d'un placage bois 100% naturel, дальше выберите тип дерева: Bois de Placage. . Есть дорогие породы, есть доступные; по цене только в магазине, где торгуют шпоном , можно сориентироваться. Но я не могу вам подсказать, что выбрать для корпуса вашей мебели из перечисленного выше.
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 28.03.2012, 20:49
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.355
Посмотреть сообщениеdada пишет:
Боюсь, что я вам не очень помогла.
Как раз очень! Вы замечательно схематизировали и дополнили те крохи информации, которые у меня имелись
Из сосны - да, спасибо, я видела уже такое, и живьем, и в интернете, мне стиль более современный нужен, но при этом чтобы всё предельно просто... Буду смотреть placage пока.
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ?
Cela doit tenir à l’éducation. (с)
___
Расстаюсь с фигурным инвентарём
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 29.03.2012, 09:59     Последний раз редактировалось dada; 29.03.2012 в 20:32..
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.042
Boulogne, если найдете идеальный вариант, поделитесь.

ПС: У нас дома сейчас куча старой мебели полностью из дерева (и внутри, и снаружи), и я на примере этой мебели вижу, что построить полностью из массива что-то облегченное большого размера ( та же библиотека) - задача невозможная. Поэтому при создании дрессинга и библиотек я и обратилась к современным материалам и надеюсь, что они не так вредны, как об этом говорят.

А если говорить о вредности, то большой вопрос, не вызывают ли эти наши старые "из чистого дерева" шкафы аллергию, так как в них живут или жили жучки, которые прорыли ходы в дереве, и даже если их сейчас там нет (их наличие не имеет значения для здоровья человека), то в этих дырочках радостно поселяются клещики (acarien), на которые реагируют аллергики. Вопроса избавиться от шкафов не стоит: так и умрем с ними... Но больше цельного дерева , да еще натурального ( то есть не крашеного) вида мне лично точно не надо.

И вообще, часто то , что нам хочется в интерьерах сейчас, вытекает из того, что нам надоело в прошлом.
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 29.03.2012, 10:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.562
Посмотреть сообщениеdada пишет:
И вообще, часто то , что нам хочется в интерьерах сейчас, вытекает из того, что нам надоело в прошлом.
А у меня критерий, чтобы мебель можно было легко переставить, в случае большого желания, перекрасить и т.п. Тут уж лучше дерева ничего нет. А найти не громоздкие варианты тоже библиотеки можно. Да, и очень нравится запах новой сосновой мебели, умиротворяюще действует
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 29.03.2012, 11:35     Последний раз редактировалось dada; 29.03.2012 в 21:46..
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.042
lipa1, у нас немного другой стиль, и это данность, с которой нужно считаться.

По поводу переставить - как я люблю мебель двигать! Можно сказать, любимое развлечение. Но когда перед вами задача вписать в площадь всю французскую историю на примере семьи мужа, и чтобы при этом все было функционально, удобно в пользовании и просто гармонично, то эти предметы мебели не особенно попереставляешь: каждый занимает свою нишу. И эта ниша освобождается только со смертью предмета, а они живучие...

А когда интерьер создается с нуля, это другая история.

ПС: Библиотека лично для меня должна быть до потолка.
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 29.03.2012, 12:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.562
Посмотреть сообщениеdada пишет:
Библиотека лично для меня должна быть до потолка.
И с лестницей. У меня есть уже образ библиотеки, но это покупка не первой очереди Даже "бюро" выгородили, куда ее поставить хочу. Правда, всего семь кв.м.

Посмотреть сообщениеdada пишет:
Но когда перед вами задача вписать всю французскую историю на примере семьи мужа, и чтобы при этом все было функционально, удобно в пользовании и просто гармонично, то эти предметы мебели не особенно попереставляешь: каждый занимает свою нишу.
Да, это задача сложная, особенно, когда мебель не вписывается в желаемый образ
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 28.03.2012, 15:27     Последний раз редактировалось dada; 28.03.2012 в 17:32..
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.042
Boulogne, Я вспомнила о магазинах, которыe торгуют мебелью из сосны.
Выглядит мебель примерно вот так, в стиле rustique. Фасады и боковины шкафов сделаны из сосновых досок. Про этажерки внутри не знаю, но не удивлюсь, если они тоже сделаны из досок.

Если вам нравится мебель в этом стиле, в поиске задавайте meuble pin, у этих магазинов часто даже слово pin включено в название. В одном таком магазине я бывала раньше, там можно было добавить или убрать элементы в базовой модели. Но вот можно ли сделать мебель полностью на заказ по вашим размерам , я не знаю.
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
мебель


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 05:16.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX