Нужен совет: Тоскана и другие регионы Италии

[Azzaz]

мы выбрали не самый удачный вариант посещения.

а что Вы имеете в виду под "вариантом посещения"? я не поняла Вашу мысль.

малым количеством времени на месте.

3 полных дня (без дороги) достаточно для осмотра этой части Ривьеры-ди-Леванте?

[Ptu]

У нас было всего полдня, а идти пешком только от одного до другого городка это 2,5 часа. По очень пересеченной местности. Поэтому это съело много времени. А еще нужно пообедать успеть. Пешком в нашем случае не имело смысла идти. Варианты посещения - это пешком, на поезде, на кораблике. И их комбинации в зависимости от времени , которым располагаешь.

[Azzaz]

понятно... Полдня - это действительно очень мало. Жаль, конечно. Но всегда можно вернуться в эти места, если захочется и будет возможность.

А еще нужно пообедать успеть

мы приучили себя очень плотно завтракать в путешествиях, чтобы не тратить время на обед (только кофе/чай/ десерт/вода/присесть отдохнуть днем). Попробуйте такой режим, привыкаешь довольно быстро, организм сам настраивается в последующие разы.

[Ptu]

Azzaz, мы завтракаем тоже плоно. Но это не возможно для мужчины, после 3 часов на машине, по нервным автострадам Италии, где каждые 1-3 километра смена скорости, постоянные виражи, плюс немыслимые кренделя по нацинальной. Плюс 2,5 часа по очень крутым ступеням вверх/ вниз/ вверд/ вниз, общий dénivelé даже трудно оценить, метров 500 подъема. Мы были мокрые как мыши. А мы совершенно привычны к еженедельным треккингам в Альпах.
Возвращаться еще 3 часа по таким же круголям с пустым желудкам для мужчины не реально.
Мы не тратили время на ресторан, а быстро перехватили что бы вы думали? угадали.

[Azzaz]

Ptu, понимаю. Вы из дома ехали до этого места? за 5 часов добрались? дорога на Александрию или на Милан? Через туннель Монблан или Фрежюс лучше?

[Ptu]

Azzaz, мы отдыхали около Империи. И в Пять земель ехали оттуда. 200 км всего.. Дороги очень утомительные для водителя. Это подвесные дороги мост/туннель. Я восхищаюсь тому, что настроили итальянцы. Иначе в этом регине вообще не возможно построить. Но виражи... смена скоростей беспрерывны.

Мы ехали от Гренобля, конечно же через долину Морьенн, и Фрежюс. Ни единой пробки ни туда, ни обратно, причеми не первый раз в этот период в наши каникулы в Италии. Только Фрежюс обычно стопорит немного, там скорость ограничена и дистанция соблюдается. Но мы ждани не больше 10 минут и туда, и обратно. Дальше был Турин, Савона, Империя.

[Azzaz]

так в Сестри Леванте же есть хорошие пляжи? разве нет? можно утром искупаться, а потом в путь.

[Teetou]

Azzaz, не знаю про пляжи там, а вы уже были в тех краях? Я имела в виду опасаюсь пробок в принципе, каждый день при перемещениях на машине. Вот так с утра поедешь на какой-нибудь пляж, ну или обратно, и застрянешь на пару часов..

[Ptu]

Teetou, мы в пробках не были. Было пару заторов из-за аварий, но не значительные. А вот дорога туда и обратно в Италию - просто мечта. По сравнением с ужасом в Vallée du Rhône. Ни одной пробки ни туда, ни обратно. Правда возвращаясь из Италии видели, что во Фрежюсе в 1 час дня в направлении Италии большущая пробка, из-за специфики туннеля.

Надо сказать, что движение в городках прибрежных, обычно очень суматошное. По причине инвазии скутеров которые жуууутко орут (как живущие рядом терпят?). И потому, что часто в этих городах улицы террасами в горах, вдоль побережья, поэтому возвожности объезда особо нет, так как нет улиц для объезда. В городе может быть движение достаточно медленное, плюс светофоры.

[Teetou]

Ptu, ясно, спасибо вам за полезную информацию, сегодня уезжаем, через неделю расскажу, как всé прошло.

[Ptu]

Вы из Парижа на машине до Италии? Запаситесь топливом, в Италии цены на него не шутят.

[Teetou]

Не, на поезде до Милана, потом опять на поезде уже вниз к морю, ну и там уже на машине. А что еще вам показалось дорого? Как цены на еду-фрукты?

[Azzaz]

Teetou, Вы уже уехали, видимо. Но может, пригодится еще кому. Мы вернулись из Cinque Terre вчера вечером. На машине туда можно подъехать только до Монтероссо. Все остальные деревеньки смотреть можно только передвигаясь на поезде или на кораблике.
Мы базой выбрали Сестри Леванте- всем рекомендую. Там неплохой пляж , песок (а не скалы , как в округе), но не желтый, а темный. Чистейшая вода, все оборудовано, и везде сидят спасатели. Пляжи дорогие (30-36 евро в сутки за место : зонтик и два лежака). Есть городской бесплатный, но мы туда не ходили, поэтому не знаю, как там. В любом случае, без зонтика сильно жарко. В городке полно ресторанчиков с хорошей кухней, маленьких магазинчиков и прочих радостей пляжной жизни. Из Сестри Леванте идет поезд до самой последней деревушки Риомаджоре около 1 часа. Билет стоит 4 евро туда и 4 евро обратно. Можно выходить на любой станции и заходить в поезд, когда хочешь. Очень удобно для осмотра всех городишек. Поезда ходят очень часто. Никакой спешки.
Виа дель Аморе закрыта! Многие тропинки по побережью тоже закрыты, поэтому не советую покупать Карту Cinque Terre- это выброшенные деньги. Из Сестри также ездили на кораблике . Поездка на 3 часа, 20 евро/на человека туда и обратно с остановкой на 1 час). Очень красивый вид с моря на все эти маленькие городки. Пляжи есть в них, но они крошечные и сплошные камни. Мы провели в этом месте 4 ночи. Считаю, что этого достаточно, чтобы искупаться и все посмотреть. Специально ехать смотреть Cinque Terre я бы не стала. Если кого-то интересует более подробно об этом месте, то могу вывесить фотки и дать рекомендации по гостинице и еде.

Бензин дорогой.

да, это верно. Еще дорогая автодорога.

[Ptu]

Цены на остальное нормальные. Бензин дорогой.

[Teetou]

Мы вернулись, мне очень понравилось, а Италии я была первый раз. Мы брали поезда из Парижа до Милана, потом до Генуи. В Генуе взяли машину на прокат и до гостиницы в маленьком городишке Зоагли, где мы остановились. Расположение очень удобное для осмотра и Чинкве Терре, и другой стороны, Портофино и т.д. Что касается гастрономии - очень вкусная кухня, в основном брала рыбу и морепродукты, но попробовала и пиццу, и минестроне, и макарошки. Кушать ездили либо в Сестри Леванте, либо Рапалло в другой стороне. В Сестри Леванте есть лавка с вкуснейшим мороженым (его на улицах едят все, и продается оно везде), забыла как называется, на букву Б))) Не понравился хлеб абсолютно, ни фокачча. Вкусное вино.
Пляжи мне, наоборот, нравятся скалистые, когда сразу в воду, поэтому в Сестри мы не купались, этот серый песок, море народу.
Мы плавали на кораблике из Санта Маргериты до Портофино и аббатства Сан Фруттуозо, где остались купаться и посмотреть знаменитую статую Христа под водой - там много народу, но очень красиво и впечатляюще. Портофино красив с высоты (мы вернулись туда прогуляться, уже на автобусе), сама деревенька ничего особенного, много людей.
Из пяти земель больше всего понравился Риомаджоре, купаться там очень приятно, меньше всего - Монтероссо, наверно. Плавали там на лодке тоже, но в тот день не повезло с погодой, из-за туч не получилось красивой картинки с моря. В Манароле видели медузу, прямо у берега, хорошо, что уже после купания.
Понравилось, что везде много итальянцев, которые очень громко разговаривают
, люблю этот язык, так что получилась колоритная атмосфера отдыха. С магазинами продуктовыми у них небольшой напряг, не так-то просто отыскать. Водичка хорошая, шелковая такая, ни холодная , ни теплая, самое то.
Красивые города Санта Маргерита Лигуре и Камогли, с колоритными виллами, зеленью и морем

[Azzaz]

Понравилось, что везде много итальянцев, которые очень громко разговаривают

надо же? !А мне так не показалось совсем в этот раз. Сильно зависит от места, я думаю.

Красивые города Санта Маргерита Лигуре и Камогли, с колоритными виллами, зеленью и морем

мне тоже они очень понравились. А Рапалло- ничего особенного из себя не представляет, совершенно среднего пошиба , на мой взгляд, городишко. Никогда бы там не стала отдыхать.
Я плавать не умею, поэтому мне скалы с купанием внушают страх.

В Сестри Леванте есть лавка с вкуснейшим мороженым

верно, это она. Есть еще одна. Фокачча в этом районе мне тоже не очень нравится. А зато какая паста! мммммм.... Там вообще есть очень хорошие места, где можно вкусно поесть. Продуктовые магазины тоже есть, видимо, вы не заметили.

Виареджио. Замечательное место

Мы там были два года назад. Мне совершенно не понравилось это место.

[Ptu]

Мне тоже нравились скалистые пляжи! И с маской можно плавать, и не скушно-плоско, как на песке. Я правда, поплатилась за любовь к скалистым берегам, у меня бывают головокружения, вот я и подкользнулась. Хорошо отделалась, ни одного ушиба. Но вот рукой прошлась слегонца по ежикам. Еще три иголки выходят из мизинца. Но скоро выйдут. Они сами выходят со временем. Вот такой опыт, сын ошибок трудных

[Teetou]

Ptu, а я поранила палец на ноге и коленку об ракушки на скалах, вылезая на берег. Заживает долго, у меня всё воспалилось на второй день, даже с гноем, извиняюсь за подробности. А мы ежей вообще не видели, может они в Империи есть, а там нет?

[Ptu]

Teetou, ежи есть в основном в местах, где народ не особо плавает. Мы были в таком месте где не было вообще никого. Там трудные спуски, а мы нашли один идеальный. Но там были , но не на нашем спуске, а в ращелинах. Мы их видели и просто обходили. Я же поранилась только потому, что у меня закружилась голова и я упала в воду "не глядя".
Обработала кремом антисептическим. Морская вода отличный антисептик. Никаких нарывов, прошло быстро, но занозы остались, что-то я вытащила почти сразу, что-то чуть позже, вчера еще 4, осталось 3 которые тело еще не вытолкнуло на поверхность, через недельку вылезут и я их вытащу.
Но если бы было на стопе ноги, то без врача не обойтись было бы, ходить с колючками в ступне малореально.

[Teetou]

Да, кстати, дорога любви и правда закрыта, к сожалению, мы так и не прошлись пешком от одного городка к другому. Еще добавлю про парковку - бесплатных мест, конечно, нигде не было. Мы становились на платные синие, но платили только первый раз, потом нет, ни разу не получили штраф. На желтые места резидентов не советую парковаться - сразу нажалуются и потом ищи свищи машину. В последний день возвращались из ресторана к машине и увидели мужичка, выписывающего штраф на нашу машину, я поздоровалась, улыбнулась, и он сказал, что аннулирует))) Вообще, итальянцы произвели впечатление добродушно-безразличного и абсолютно не злобного народа.

[Ptu]

Мы становились на платные синие, но платили только первый раз, потом нет, ни разу не получили штраф.

Ну я постеснялась вам это советовать...
А так понятно, что штраф муниципальной полиции во Францию не придет. А парковками национальная не занимается.

[Parka]

Ну я постеснялась вам это советовать...
А так понятно, что штраф муниципальной полиции во Францию не придет. А парковками национальная не занимается.

Это спорный вопрос. Вот на машину с русскими номерами - точно не придет

[Ptu]

то спорный вопрос.

А что спорить, проверено.
Если это штраф национальной полиции, он придет во Францию, так как есть договор. А муниципальная полиция - нет.
Кроме того национальная штрафует не за ерунду, а за серьезные нарушения. А за парковку туристов штрафовать - Италии дороже обойдется.

[Parka]

А что спорить, проверено.
Если это штраф национальной полиции, он придет во Францию, так как есть договор. А муниципальная полиция - нет.
Кроме того национальная штрафует не за ерунду, а за серьезные нарушения. А за парковку туристов штрафовать - Италии дороже обойдется.

Т.е. я три месяца рассекаю на машине с испанскими номерами (мне предлагали монакские - машина спортивная была - не подошла под семью) - мне ничего не будет приходить?

[Teetou]

А так понятно, что штраф муниципальной полиции во Францию не придет. А парковками национальная не занимается.

А, ну тогда ясно, мужик на нас плюнул, т.к. понял, что нечего взять))

Там вообще есть очень хорошие места, где можно вкусно поесть.

Да, в этом плане в Сестри всё в порядке, раза три мы там точно ужинали.))

[landrieux]

Мы поедем показывать детям Виареджио-Лукка -Пистойа-Флоренцию +Сьенну и Пиза на следующих каникулах.

Хотелось бы попробовать сгруппировать с Монтекатини.

Кто-нибудь в курсе, открыты ли эти термы для детей ?

[Azzaz]

Мы поедем показывать детям Виареджио-Лукка -Пистойа-Флоренцию +Сьенну и Пиза на следующих каникулах.

Хотелось бы попробовать сгруппировать с Монтекатини.

это совершенно невозможно сгруппировать за одну неделю, тем более с детьми. Мы все эти места объездили в 3 заезда на машине, по 1 неделе на каждый заезд. Там куча других интереснейших мест для детей. У меня есть все эти маршруты с фотографиями, могу выложить. На Флоренцию нужна отдельная поездка, и как минимум на 3-4 дня.

[Svet]

Хотелось бы попробовать сгруппировать с Монтекатини.

Надо любить дискотеку после одиннадцати времени на всю округу. Или тогда искать в Монтекатини какое-то уединенное жилье (если таковое имеется). А вообще Монтекатини мне напомнил пансионаты Крыма советских времен (советских, так как в Крыму с тех пор не была).

[landrieux]

И ещё вопрос.

Кто-нибудь знает, есть ли возможность посетить Каррарские карьеры ?
Я бы хотела туда свозить детей, это важно для их общей культуры.

[landrieux]

Речь не идёт об 1 неделе.

А чтО именно в этих местах для детей Вы можете посоветовать ?