Кто учится (или учился) во Франции? Помогите сориентироваться в университетах!

[Anutka123]

Anutka123, вот список всех фр. Мастер по вашей специальности по всем вузам Франции. Вы уже его смотрели? А то вы даете ссылку на Мастер в paris 1, куда принимают только европейцев, и только на apprentissage. Следует ли понимать, что с въездом во Фр у вас проблем нет, проблема только с французским языком?

Мне нужен мастер по специальности ressources humaines (потому что моя российская специальность: общая - менеджмент, а специализация - управление персоналом). Там есть RH и для apprentissage, и для так называемого "дополнительного образования" (переподготовка типа). Это в скобках указано... Но мне это не надо! По поводу принятия европейцев... Вы уверены, что информация на сайте актуальна? Я только по дельфам-дальфам спросила по электронке, они мне прислали: ответ отличается от того, что написано на сайте! После этого Я НЕ ВЕРЮ ИНФОРМАЦИИ НА САЙТЕ! По этой специальности в том году принимали только европейцев, а в этом могут принимать и иностранцев. Где гарантия, что информация на сайте имеет силу? Я лучше уточню это в самом университете...
Проблем с языком нет, с въездом тоже... Были бы проблемы с языком, я бы не замахивалась на ТСФ...

[1618]

Anutka123, Конечно, уточняйте в вузе, кто спорит? Вы же в посте 21 письмо цитировали, так ответ тот же, что и на сайте, ничем не отличается. А я у вас уточнила, уверены ли вы, что даже имея TCF, или DALF, вы под критерии конкретного мастера подходите? Есть ли у вас внж, позволяющий делать apprentissage? И проч. Вы же почему-то на этот мастер ссылку дали, хотя в Пари 1 есть и другие М RH...

[Anutka123]

Anutka123, Конечно, уточняйте в вузе, кто спорит? Вы же в посте 21 письмо цитировали, так ответ тот же, что и на сайте, ничем не отличается. А я у вас уточнила, уверены ли вы, что даже имея TCF, или DALF, вы под критерии конкретного мастера подходите? Есть ли у вас внж, позволяющий делать apprentissage? И проч. Вы же почему-то на этот мастер ссылку дали, хотя в Пари 1 есть и другие М RH...

Я не уточнила, я смотрю не всех мастеров, master 2 professionnel. А тут мастеров по управлению персоналом немного - и то с ограничениями: apprentissage, formation continue...

для справки: apprentissage - учёба, ученичество, учение, обучение.

Думаю, разница тут несущественная...

По поводу ВНЖ... А на каком основании его давать должны? Даже учёба не даёт право на ВНЖ - только учебная виза и всё. А Вы говорите наоборот: ВНЖ для apprentissage...

[1618]

Anutka123, ну даете! А сказали, что проблем с фр. яз нет
Apprentissage - особая форма обучения, включающая в себя совмещение в программе занятий в учебном заведении и трудовую деятельность на предприятии по трехстороннему договору между студентом, вузом и предприятием. Не путать со стажировкой. Под такую учебу студ. визы не дают (как и под большинство <formation continue>), и внж тоже. А если вы уже во Фр. с каким-нибудь внж (позволяющим работать), то другой разговор.
Так что разница не просто существенная, она принципиальная! Для справки.
А следовательно, круг поиска сужается : отбросить все Master с apprentissage et formation continue ; все, требующие TCF, Dalf C1 ; возможно все коммерческие? (или это неважно?)... Что осталось?

[Anutka123]

Anutka123, ну даете! А сказали, что проблем с фр. яз нет
Apprentissage - особая форма обучения, включающая в себя совмещение в программе занятий в учебном заведении и трудовую деятельность на предприятии по трехстороннему договору между студентом, вузом и предприятием. Не путать со стажировкой. Под такую учебу студ. визы не дают (как и под большинство <formation continue>), и внж тоже. А если вы уже во Фр. с каким-нибудь внж (позволяющим работать), то другой разговор.
Так что разница не просто существенная, она принципиальная! Для справки.
А следовательно, круг поиска сужается : отбросить все Master с apprentissage et formation continue ; все, требующие TCF, Dalf C1 ; возможно все коммерческие? (или это неважно?)... Что осталось?

Про значение слова Apprentissage - можно в любом словаре посмотреть Я говорю про то, что учила (был период, когда я открывала словарь... и учила. Что запомнила - уже хорошо). Это не от балды взято

Ваше описание больше подходит под заочное обучение - enseignement par correspondance - но с трудоустройством. А ВНЖ... КАКОЕ ВНЖ, если едешь учиться? ВНЖ - только по контракту (то есть только работающим лицам), брак или бизнес. Учёба НЕ ДАЁТ ПРАВА на получение ВНЖ. И в "стаж" на получение гражданства не засчитывается (то есть если Вы 5 лет проучились во Франции, права на получение "заветного документа" Вы всё равно не имееете) - это для справки. В Чехии - засчитывается, во Франции - нет. И с ВНЖ тоже не заикайтесь, если нет рабочего контракта.

Про formation continue я и не заикаюсь: это обычное повышение квалификации...

"все, требующие TCF, Dalf C1 ; возможно все коммерческие?" Уточняю: университеты - это ГОСУДАРСТВЕННЫЕ учебные заведения. Коммерческие - это высшие школы. Но там и программы понасыщеннее, и стажировки по Европе, и требуют помимо французского ещё английский, плюс конкурс документов...
А если отбросить всё, что говорите... действительно, что останется? Что Вы подразумеваете? На что намекаете?

[Svet]

Про значение слова Apprentissage - можно в любом словаре посмотреть Я говорю про то, что учила (был период, когда я открывала словарь... и учила. Что запомнила - уже хорошо). Это не от балды взято

Это не о знании французского языка, а о знании французских реалий, которые можно узнать только во Франции. В данном случае это особая форма обучения с работой параллельно, на которую берут преимущественно французов.

[Flowerbomb]

По поводу ВНЖ... А на каком основании его давать должны? Даже учёба не даёт право на ВНЖ - только учебная виза и всё. А Вы говорите наоборот: ВНЖ для apprentissage...

Anutka123, вы некомпетентны, так хоть не спорьте со знающими людьми

[Anutka123]

Anutka123, вы некомпетентны, так хоть не спорьте со знающими людьми

Я просто узнавала эти вещи причём не только по Франции...

[Likusha]

А ВНЖ... КАКОЕ ВНЖ, если едешь учиться?

Учёба НЕ ДАЁТ ПРАВА на получение ВНЖ.

Anutka123, извините конечно, но вы очень далеки от французских реалий, а беретесь учить людей, проживающих во Франции, значению слова apprentissage в контексте университетского образования, а также как и на основании чего получают вид на жительство. Если вам доведется попасть во Францию, то вы увидите, что существует ВНЖ -студент.

[1618]

Anutka123, Я спорить не буду, не то настроение у вас всё <faux>. То есть по всем статьям абсолютно неправильное понимание или недопонимание. Вот прямо по каждому пункту. Прям бери и давай ссылки на разделы форума, где хоть немного если почитаете, что-то, возможно, для себя проясните. Очень хотелось сказать, чтобы вы свои справки при себе держали, но вы так расмешили меня своим "ляпай! Но ляпай уверенно!", что просто не хочется вас ни в чем разубеждать. Может более терпеливые в тему подтянутся и объяснят, я - пас! Ржущий смайлик

[Likusha]

Может более терпеливые в тему подтянутся и объяснят, я - пас! Ржущий смайлик

Я тоже вот кратенько ответила, а по каждому предложению отвечать, что это не так, терпения не хватит.Anutka123, читайте форум.

[Anutka123]

Anutka123, Я спорить не буду, не то настроение у вас всё <faux>. То есть по всем статьям абсолютно неправильное понимание или недопонимание. Вот прямо по каждому пункту. Прям бери и давай ссылки на разделы форума, где хоть немного если почитаете, что-то, возможно, для себя проясните. Очень хотелось сказать, чтобы вы свои справки при себе держали, но вы так расмешили меня своим "ляпай! Но ляпай уверенно!", что просто не хочется вас ни в чем разубеждать. Может более терпеливые в тему подтянутся и объяснят, я - пас! Ржущий смайлик

Я же не от балды говорю! Я сама узнавала и 3 знакомых закончили учёбу во Франции - ни о каком ВНЖ и речи не было. Максимиум - это то, что учебная виза даёт право на работу, но не более скольки-то часов в неделю - вот тут я не помню, сколько, не буду утверждать. Вы хотите сказать, что меня обманули

Про ссылки форума... Я читала, но посмотрела на даты: 2009 год, а то и раньше есть... Хорошо, каменного века нет информация имеет свойство устаревать.

И у меня, если почитать заголовок, цель - информация о поступлении без сертификатов (дельф-дальф-тсф). Прошу не забывать этого. Про ВНЖ, визы - чего заикаться, если ещё не поступила? Делить шкуру неубитого медведя?

[Anutka123]

1618. А если пока отложить эти все ВНЖ и пр. моменты пребывания, какие университеты выбирать? Вы сами пишите: если отбросить то-то и то-то, что остаётся? Вот мне хотелось бы этот момент затронуть Я не спорю, буду выслушивать потому что не знаю и по этой причине задала тут вопрос...

[Anutka123]

Я вот просматриваю сайты вузов... Некоторые сразу ссылаются на Кампус Франс, не пишут при этом какой уровень языка нужен... А заполнять эл.досье в Кампусе мне не хочется: там ограниченное число символов для мотивационного письма... А у меня оно на страницу А4. Хочется сначала записаться (поступить) в вуз, а потом уже идти на собеседование этот Кампус. Это тоже проблема...

[1618]

Anutka123, ну в универе Angers, например, результаты toeic смотрят (тест по англ.). В Лионе - Tage mage и toeic. Где-то видела, что хотят lm на англ., где-то собесед на англ.
Я уже весь список просмотрела, что вам давала, а вы?
Не в обиду будь сказано, но вы бы почитали хоть одну лекцию по профильн предметам, они в нете есть, чтобы знать, потянете ли вы со своим нынешним уровнем фр. Мастер так сразу, без дополнит курсов. У меня лично скептическое отношение : если вы и по-русски плохо улавливаете о чем вам в теме толкуют, новые знания не воспринимаете, гибкость не проявляете, то со слабым франц вам будет тяжело первый год учиться. Имхо.
Я бы на вашем месте не распылялась, а готовила тест туда, где хочу учиться (раз вы не в дыре хотите ) а в случае недобора баллов пошла на курсы фр при вузе и поступила бы через год. Либо поступила бы на М1, куда взяли бы, в глушь, а затем перешла бы на М2 в другое интересное место после М1. Это бы дало время и возможность, и опыт сориентироваться во фр реалиях, а не слушать, что "кто-то что-то там кажется сказал".
Удачи, терпения и мужества!

[1618]

Ваш список специальностей - это для всех, включапя иностранцев?

Это все, какие есть во Франции Мастер Ressources Humaines, а какие из них доступны или не доступны иностранцам вне ЕС, это заинтересованным лицам следует смотреть, то бишь вам. Вы же спрашивали, а где ещё есть М RH, и без тестов TCF и проч.