Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Цены, покупки, банки, налоги

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 22.12.2011, 22:35
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.824
Посмотреть сообщениеParka пишет:
Я летом кэшом за 2 месяца во Франции не больше 100 евро на семью потратил кэшом, остальное все картами...
при оплате картои тоже надо платить, только обычно чуть меньше... в случае снятия наличных и оплаты в магазине участники процесса абсолютно одинаковые...
EHOT вне форумов  
  #2
Старое 23.12.2011, 07:04     Последний раз редактировалось Parka; 23.12.2011 в 07:12..
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
при оплате картои тоже надо платить, только обычно чуть меньше... в случае снятия наличных и оплаты в магазине участники процесса абсолютно одинаковые...
ЕНОТ, у вас что не пост, то открытие.... Теперь про снятие комиссии при оплате в магазине Вы, вроде, в банке работаете, а не знаете, кто платит комиссию банку за авторизацию в торговых точках.....
Мне эта комиссия как владельцу карты вообще по барабану


Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Ну как это не вывезешь... если Парка с семьеи за 2 месяца потратил 100 евро наличных
Ну, если вы меня научите - где их можно было потратить? - скажу вам спасибо. Если только в киоске мороженое купить, да в некоторых паркоматах уличных пару монеток бросить...
Parka вне форумов  
  #3
Старое 23.12.2011, 07:22
Мэтр
 
Аватара для veinarde
 
Дата рег-ции: 01.02.2008
Сообщения: 1.334
Parka, я столкнулась с тем, что теперь за снятие налички со своего собственного родного счёта через кассу теперь берут нехилый процент. Я была потрясена - за что? Мне сказали, что бесплатно можно снять через банкомат банка, а через кассу - так кассирша же должна на что-то жить (!).
Это в Росбанке теперь такие выкрутасы.
veinarde вне форумов  
  #4
Старое 23.12.2011, 07:36     Последний раз редактировалось Parka; 23.12.2011 в 07:42..
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеveinarde пишет:
Parka, я столкнулась с тем, что теперь за снятие налички со своего собственного родного счёта через кассу теперь берут нехилый процент. Я была потрясена - за что? Мне сказали, что бесплатно можно снять через банкомат банка, а через кассу - так кассирша же должна на что-то жить (!).
Это в Росбанке теперь такие выкрутасы.
Росбанк перешел полностью под контроль Сосьете Женераль с объединением всех остальных банков группы.
А во Французских дочках - внесение денег было бесплатное, а их снятие со счета налом - 3%. Видно, отсюда и растут ноги ))))
Как следствие - сейчас там полный бардак (он впитывает в себя все худшее, что было в Сосгене). Об этом буквально недавно писал Коммерсант. Большой отток вкладов (из-за низких %, они намного ниже Сбера). Лимит снятия с карт - 100тыс/день (кроме кассы).
Так, что это скорее исключение. Во всех остальных банках снятие нал. денег со своего же вклада или карты через кассу собственного банка - услуга бесплатная была и остается таковой.
Parka вне форумов  
  #5
Старое 23.12.2011, 08:31
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.824
Посмотреть сообщениеParka пишет:
ЕНОТ, у вас что не пост, то открытие.... Теперь про снятие комиссии при оплате в магазине Вы, вроде, в банке работаете, а не знаете, кто платит комиссию банку за авторизацию в торговых точках.....
Мне эта комиссия как владельцу карты вообще по барабану
Продавец (магазин) платит фиксированныи процент от всех оплат картои... когда у вас карта французского банка и вы платите в магазине во Франции - с вас ничего не удерживается. Но, когда вы приходите с россиискои картои во французскии магазин, то кроме продавца, платите еше и вы... но процент ниже, чем при снятии в банкомате, что достаточно логично...

Посмотреть сообщениеveinarde пишет:
теперь за снятие налички со своего собственного родного счёта через кассу теперь берут нехилый процент. Я была потрясена - за что? Мне сказали, что бесплатно можно снять через банкомат банка, а через кассу - так кассирша же должна на что-то жить (!).
Это в Росбанке теперь такие выкрутасы.
Такие выкрутасы будут (если еше не появились) везде... снятие денег через кассу обходится банку дороже всего, так как надо держать кассиршу (на ее место можно посадить фин. консультанта)...
EHOT вне форумов  
  #6
Старое 23.12.2011, 08:50
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Продавец (магазин) платит фиксированныи процент от всех оплат картои... когда у вас карта французского банка и вы платите в магазине во Франции - с вас ничего не удерживается. Но, когда вы приходите с россиискои картои во французскии магазин, то кроме продавца, платите еше и вы... но процент ниже, чем при снятии в банкомате, что достаточно логично...

Такие выкрутасы будут (если еше не появились) везде... снятие денег через кассу обходится банку дороже всего, так как надо держать кассиршу (на ее место можно посадить фин. консультанта)...
ЕНОТ- не пужайте тут людей, пожалуйста
Никто с владельца карты российского банка ничего не удерживает. Ни одного цента.
Единственное, если карта в рублях или долларах, то банк делает пересчет (по ЦБ +%/форекс+% или по курсу продажи нал. евро), но это совершенно не относится к комиссиям по платежам с карты.
Второе ваше утверждение (про кассиршу) вызвало улыбку . Как же вы далеки от банковской темы....
Parka вне форумов  
  #7
Старое 23.12.2011, 09:07
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.824
Посмотреть сообщениеParka пишет:
Единственное, если карта в рублях или долларах, то банк делает пересчет (по ЦБ +%/форекс+% или по курсу продажи нал. евро), но это совершенно не относится к комиссиям по платежам с карты.
вполне возможно, что ваш банк ничего не берет с вас, но транзакция по россиискои карте во Франции не может быть бесплатнои - за нее берет деньги Виза...

Посмотреть сообщениеParka пишет:
Второе ваше утверждение (про кассиршу) вызвало улыбку . Как же вы далеки от банковской темы....
вы бы не могли рассказать что именно у вас вызвало улыбку? А я вам обьясню, почему скоро везде снимать деньги в кассе будет платно и о тдельно опишу мою близость к банковскои теме... будет более конструктивно...
EHOT вне форумов  
  #8
Старое 23.12.2011, 10:41
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
вполне возможно, что ваш банк ничего не берет с вас, но транзакция по россиискои карте во Франции не может быть бесплатнои - за нее берет деньги Виза...
Это меня не интересует (как клиента банка), т.к. это не списывается с моего счета. За все платит тот, кто авторизует мои карты (и не важно виза это или мастеркард - одноэффектно).

Цитата:
вы бы не могли рассказать что именно у вас вызвало улыбку? А я вам обьясню, почему скоро везде снимать деньги в кассе будет платно и о тдельно опишу мою близость к банковскои теме... будет более конструктивно...
Улыбнуло, что вы говорите о банковских услугах и процессах, особенно происходящих в РФ.


ПЫСЫ. Вы не рассказали - так зачем кэш во Франции нужен? Что на него можно купить, что не купишь за карту?
Parka вне форумов  
  #9
Старое 23.12.2011, 11:14
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.824
Посмотреть сообщениеParka пишет:
Это меня не интересует (как клиента банка), т.к. это не списывается с моего счета. За все платит тот, кто авторизует мои карты (и не важно виза это или мастеркард - одноэффектно).
Нет, продавец платит только за транзакцию внутри страны (платят, кстати, не за авторизацию, а за компенсацию). Некоторые банки даже выделяют отдельно стоимость покупки произведеннои за границеи и сбор за транзакцию. Другое дело, что комиссия за покупку картои в пару раз меньше комиссии за сьем в банкомате.

Посмотреть сообщениеParka пишет:
Улыбнуло, что вы говорите о банковских услугах и процессах, особенно происходящих в РФ.
Я работаю (вернее, пока еше работаю, так как мы его закрываем) с нашим филиалом в Росси. Поэтому то, что происходит в банковском секторе в России, я знаю достаточно хорошо. Работаю я как раз по банковским процессам (в том числе и по процессам связанным с картами и налом).

Банковскии сектор в России достаточно своеобразен, так как Сбербанк имеет больше половины всего россииского рынка (кажется в депозитах у них вообше около 2/3) и соотвественно диктует "моду". А так как он основан на базе советских Сберкасс и учитывая его монополию, менять ему особо ничего не надо. Соотвественно и мода эта немного устаревшая.

Однако Сбер это или не Сбер, но снятие денег через кассу обходится любому банку дороже всего. Если через ПОС операция идет без прямого участия банка, в банкомат достаточно зарядить нал, то в случае с кассои, надо держать кассира, которыи сисдит в центре города, давать ему нал, за которыи его могут убить, страховать весь этот беспредел и так далее. Тенденция (а я говорю именно о неи), что все постепенно переидут на платное снятие денег через кассу.
EHOT вне форумов  
  #10
Старое 23.12.2011, 10:56
Мэтр
 
Аватара для veinarde
 
Дата рег-ции: 01.02.2008
Сообщения: 1.334
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
А я вам обьясню, почему скоро везде снимать деньги в кассе будет платно
Дайте угадаю. Это борьба с обналичкой в действии!
veinarde вне форумов  
  #11
Старое 23.12.2011, 11:14
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеveinarde пишет:
Дайте угадаю. Это борьба с обналичкой в действии!
Не совсем так. Тут же разговор идет о физических лицах. И не о переводе на ваш счет денег от коммерческой фирмы и снятии их в нал. Это всегда платно было. Это отмывка (если только в назначении платежа не стоит - зарплата). Даже на картах есть символ специальный - зарплатная она или нет.
Я писал о том, что французские дочки в РФ имеют другой расклад. Вы пришли в банк, открыли счет, положили наличными 100 тыс рублей. Через три дня решили снять 70 тыс. А банк говорит - заплати 3%. Какая же это отмывка? Вы же их могли и не класть на счет...
Parka вне форумов  
  #12
Старое 23.12.2011, 18:00
Мэтр
 
Аватара для Sandy
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
Посмотреть сообщениеParka пишет:
Вы, вроде, в банке работаете, а не знаете, кто платит комиссию банку за авторизацию в торговых точках.....
Мне эта комиссия как владельцу карты вообще по барабану
Эта комиссия иногда по барабану. А иногда коммерсант/отель с тебя эту комиссию благополучно берет. Не хочешь - иди в другое место. Причем не только в странах 3 мира.


Но Енот, как мне кажется, имел в виду другое: при оплате в иностранной валюте банк берет комиссию. Какую - зависит от банка. Это написано в тарифах банках.
Sandy вне форумов  
  #13
Старое 23.12.2011, 20:34     Последний раз редактировалось Parka; 23.12.2011 в 21:32..
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеSandy пишет:
Эта комиссия иногда по барабану. А иногда коммерсант/отель с тебя эту комиссию благополучно берет. Не хочешь - иди в другое место. Причем не только в странах 3 мира.
Про страны 3-го мира ничего не скажу, но если разговор идет, например о Египте/Турции и ряде других стран, где я был - ничего подобного там нет. А, например, в Америке есть налог с продаж. Его нет в цене, но его надо платить и его списывают с вас дополнительно. Но, опять же, это не комиссия банка

Опять же, если представить, что в стране ХХХХ есть доплата 2% за то, что вы платите картой, то мне становится совершенно не понятно - зачем ехать в такую страну с картой?


Цитата:
Но Енот, как мне кажется, имел в виду другое: при оплате в иностранной валюте банк берет комиссию. Какую - зависит от банка. Это написано в тарифах банках.
Если вы имеете ввиду, что карта рублевая, а оплата, например, в евро, то я написал выше - это относится не к дополнительной комиссии за авторизацию, а относится к курсу конвертации, который выставляет банк - эмитент карты.
Чтобы не было такой ситуации - лучший способ иметь разные карты (номинированные в той валюте, которая вам нужна чаще всего).
Parka вне форумов  
  #14
Старое 24.12.2011, 01:00
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.824
Посмотреть сообщениеParka пишет:
А, например, в Америке есть налог с продаж. Его нет в цене, но его надо платить и его списывают с вас дополнительно.
этот налог есть и в России, и во Франции... НДС называется. Просто в США его по традиции начисляют на кассе, и на самом ценнике он не указан. Налог этот, кстати, разныи в разных штатах. Если заплатить не картои, а например наличными, то его все равно надо платить... только не знаю при чем здесь это...
EHOT вне форумов  
  #15
Старое 24.12.2011, 08:41
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
этот налог есть и в России, и во Франции... НДС называется. Просто в США его по традиции начисляют на кассе, и на самом ценнике он не указан. Налог этот, кстати, разныи в разных штатах. Если заплатить не картои, а например наличными, то его все равно надо платить... только не знаю при чем здесь это...
НДС и НС - это разные налоги, ЕНОТ. Это при том, что ничего с владельца карты лишнего не списывают... А ровно столько, сколько будет и при оплате наличными.
Parka вне форумов  
  #16
Старое 24.12.2011, 09:56
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.824
Посмотреть сообщениеParka пишет:
НДС и НС - это разные налоги, ЕНОТ.
НДС во всех странах отличается, а в США он даже в разных штатах по-разному считается и называется. Только это к вопросу разных способов оплат никак не относится.

Раз уж вы такои упорныи то почитаите на саитах банков:

Paiements par carte bancaire (montant de la commission)
■Pays de la zone euro : gratuit
■Autres pays, par opération : 2,90 % + 0,80 €
■Avec Carte INFINITE, par opération : 2 % + 0,40 €

La conversion en euros est effectuée par le Centre International Visa à Londres le jour de la réception du débit à ce centre et aux conditions de change du réseau Visa majorées de la commission indiquée ci-dessus.

https://www.secure.bnpparibas.net/ba...c=FicheLibre03
EHOT вне форумов  
  #17
Старое 24.12.2011, 13:34
Мэтр
 
Аватара для Sandy
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
Посмотреть сообщениеParka пишет:
Про страны 3-го мира ничего не скажу, но если разговор идет, например о Египте/Турции и ряде других стран, где я был - ничего подобного там нет. А, например, в Америке есть налог с продаж. Его нет в цене, но его надо платить и его списывают с вас дополнительно. Но, опять же, это не комиссия банка
Речь я веду не о налоге с продаж совершенно.
Речь идет о проценте, оплачиваемом обычно коммерсантами банку/Визе при оплате картой.
Мне уже который раз приходится сталкиваться с требованием коммерсанта или отеля оплатить этот процент: Таиланд, Мадагаскар, Швейцария. Мне не нравится это, конечно, но иногда выхода нет.
Sandy вне форумов  
  #18
Старое 24.12.2011, 16:57     Последний раз редактировалось Parka; 24.12.2011 в 19:24..
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеSandy пишет:
Речь идет о проценте, оплачиваемом обычно коммерсантами банку/Визе при оплате картой.
Мне уже который раз приходится сталкиваться с требованием коммерсанта или отеля оплатить этот процент: Таиланд, Мадагаскар, Швейцария. Мне не нравится это, конечно, но иногда выхода нет.
В Швейцарии у меня не было подобного ни разу. У меня на телефон приходит сразу смс. Я вижу, если с меня списали 35 евро, то и сумма списания прошла ровно 35 евро. Далее, это все отражается в подробной электронной выписке -кто, за что и сколько списал. Аналогично с картами, номинированными в иных валютах. Но там возникает % банка за конвертацию, который отражается в выписке.
Если мне предложат дополнительно оплатить где-то этот процент - мне проще оплатить сумму кэшом. Но в последнее время такого не было, поэтому НЗ кэшовое так и остается НЗ.

Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Оплата налогов с продаж с точки зрения способа оплаты ничем не отличается от оплаты самого товара - зачем Парка притянул сюда историю с американскими НДС абсолютно непонятно...
ЕНОТ, чем дальше, тем круче :-)
В Америке нет НДС ))))
Parka вне форумов  
  #19
Старое 24.12.2011, 18:13
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.824
Посмотреть сообщениеParka пишет:
В Америке нет НДС
Во-первых, есть в каком-то штате, кажется в Мичигане или Висконсине. По краинеи мере была где-то в 2000 году. А во-вторых, американскии налог на продажу с точки зрения покупателя нечем не отличается от обычного НДС. Разница исключительно в механизме его перераспределения между участниками создания продукта. Причина в том, что так как этот налог не федеральныи, а на уровне Штата, и он во всех Штатах разныи.

Посмотреть сообщениеParka пишет:
Я вижу, если с меня списали 35 евро, то и сумма списания прошла ровно 45 евро.
28% однако с вас взяли...
EHOT вне форумов  
  #20
Старое 24.12.2011, 13:37
Мэтр
 
Аватара для Sandy
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
Посмотреть сообщениеParka пишет:
Опять же, если представить, что в стране ХХХХ есть доплата 2% за то, что вы платите картой, то мне становится совершенно не понятно - зачем ехать в такую страну с картой?
Не обязательно туда ехать с картой, такая ситуация может быть и при бронировании гостиницы через интернет, например. Можно, конечно, не бронировать, но тогда придется обращаться в другие отели, которые другие, еще более идиотские требования: например, послать им по мылу все данные вашек карты, в ключая <code de sécurité>. Речь не идет о больших сетевых отелях, естественно.
Sandy вне форумов  
  #21
Старое 23.12.2011, 10:59     Последний раз редактировалось Печкин; 23.12.2011 в 11:02..
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.367
Сорри, уже ответили, удалил.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Утеря чека банком branski Цены, покупки, банки, налоги 5 23.03.2011 19:10
Проблема с апостилем и банком maka Административные и юридические вопросы 0 08.06.2008 12:23
Посоветуйте, каким Российским банком воспользоваться Karinka Учеба во Франции 5 14.06.2005 22:20


Часовой пояс GMT +2, время: 19:22.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX