Проблема с преподавателем

[Varka]

А он и позорится периодически. И совсем не мучaется по поводу этого. С него вообще как с гуся вода.

А конкретнее можно? А то поймите меня, я располагаю только той информацией, что Вы рассказали. И из нее не следует, что он вор и плагиатор... Он вроде как процветает и проблем у него нет, кроме некоторого недовольства со стороны подчиненных.

А вы сами делали патент?

Я не делала и вряд ли буду, ввиду специальности, к этому не очень располагающей. Но наблюдаю в моей команде. А Вы делали? К чему вопрос?

Вообще, судя по Вашим комментариям в ответ на мои комментарии Вы меня поняли гораздо лучше, чем Кролень (не в упрек Кроленю будет сказано).

Вы же не хуже меня знаете, что можно играть в их игры -- или можно не играть. Вы, получается, вроде бы играете (уже пост-док все же), но Вам не нравится игра. И вот я еще раз повторю, что можно играть, а можно не играть. Вольному воля. Вопрос этот для меня стоит весьма остро Я на втором году аспирантуры и пока играю, но не могу сказать, насколько меня хватит. Мне игра все меньше нравится вообще-то (а Кролень меня уже причислил к ВОЛКАМ, так запросто).

Дело не в Вашем шефе (что бы он там ни наделал, но у него место получше Вашего, и все еще есть, и, скорее сего, будет), а в системе. Он играет по ее правилам. Вы не хотите играть. Можно менять систему, можно не вмешиваться и делать свое маленькое дело, а можно играть. Выбирайте.

Но на форуме Вы ответа не найдете, так как решать Вам. Завалит на экзамене -- можете опротестовать, если в себе уверены. Если это что-то для Вас изменит, why not.

[irinane]

Завалит на экзамене -- можете опротестовать, если в себе уверены. Если это что-то для Вас изменит, why not.

Я очень слабо представляю, как можно завалить на экзамене, по технической-химической специальности (если я правильно поняла, у меня совсем другая область), пусть и на мастере.

[LaLune]

Вот Вы Варка, сами бы делали патент и потом бы учили другiх, иначе у вас получается, вы советуете то, чего и сами толком не знаете. Я делалла патент, и мы делали его вместе с коллегами (без нового шефа), по общечеловеческим правилам, т.е. мы собрались вместе и обсудили вклад каждого, выслушивали мнение каждого, потов договорились и отправили наше решение в патентный отдел. Вот это правило мне понятное и которого я придерживаюсь.

Вообще, судя по Вашим комментариям в ответ на мои комментарии Вы меня поняли гораздо лучше, чем Кролень

Честно говоря, я тоже не поняла, зачем вы сотрясали воздух аж почти на целую страницу своими непонятными поучениями.
Играете ли вы по правилам, по закону, или просто как положено, в зависимости от того с кем вы играете, исход бывает разный. А когда появляются шкурные интересы, то и часто в ход идут совсем не научные правила. Конечно, большинство ученых порядочные люди, и вообще, такие как мой шеф большая редкость. В тех двух случаях, которых я описала, я и сама не знаю до мелких подробностей, но я вижу исход и сделала себе выводы. А когда слышишь от многих людей о его способах оперирования, и хлопать глазами и говорить, что со мной такого не произойдет, потому что я играю по правилам - это верх наивности. Такое может и позволить себе аспирантка 2 года, но не я. Я предпочитаю "держать козла подальше от грядки", даже если это мне будет стоить экзамена. А если вы будете играть по "козлиным" правилам, и результаты у вас будут только "козлиные".
Вообще, я вижу Варка, вы еще не сталкивались с непорядочными людьми в науке, и у вас слишком наивные и и утопические взгляды. Для того чтоб давать такие советы вам надо еще пожить... и поработать...
И по поводу учебы вы правы, я не получила дельных советов, а только глупые поучения о том, как мне надо жить. Поэтому, с экзаменом буду разбираться сама, и продолжать разговор на это тему считаю бессмысленным.

[Myr]

Видимо, все-таки вам нужно было в тему "Поддержите, пожалуйста, меня морально".

Полностью согласен с комментариями и замечаниями irinane и Varka. Опыт работы в лабораториях имеется

[lipa1]

это верх наивности. Такое может и позволить себе аспирантка 2 года, но не я. Я предпочитаю "держать козла подальше от грядки", даже если это мне будет стоить экзамена

Экзамен - это такая мелочь. Однако для вас эта "схватка" оказалась тяжела, раз вы вынесли проблему на обсуждение форума. В борьбу с руководством стоит ввязываться хорошенько подготовившись, а тем более если настоящая ставка - капустная грядка.

[Varka]

Вот Вы Варка, сами бы делали патент и потом бы учили других, иначе у вас получается, вы советуете то, чего и сами толком не знаете.

Вас вопрос был не про патент, и я Вас не учила, патент вроде бы Вас вообще не касался лично Излагала свою точку зрения, Вам она не пришлась по вкусу, бывает.

Честно говоря, я тоже не поняла, зачем вы сотрясали воздух аж почти на целую страницу своими непонятными поучениями.

Форум не зарезервирован, захотела -- посотрясала. Вам не понятно, другие поняли. Что еще?

Конечно, большинство ученых порядочные люди, и вообще, такие как мой шеф большая редкость.

И после этого Вы меня называете наивной?..

В тех двух случаях, которых я описала, я и сама не знаю до мелких подробностей, но я вижу исход и сделала себе выводы.

Вот я и писала, что это вроде "слышу звон, да не знаю, где он". Вы же ученый, не думали, что выводы могут быть ошибочными, ввиду недостатка информации?

А когда слышишь от многих людей о его способах оперирования, и хлопать глазами и говорить, что со мной такого не произойдет, потому что я играю по правилам - это верх наивности. Такое может и позволить себе аспирантка 2 года, но не я.

Вы приписываете мне слова, которых я не говорила. Нехорошо. А вторая фраза -- вообще финиш. Никогда не недооценивайте оппонентов. У меня почему-то таких проблем, как у Вас, нет. И никогда не было. Может, стоило бы послушать?

Я предпочитаю "держать козла подальше от грядки", даже если это мне будет стоить экзамена. А если вы будете играть по "козлиным" правилам, и результаты у вас будут только "козлиные".

Играли бы умно (а не поддаваясь эмоциям и тому, что кто-то там рассказал), у Вас не было бы проблемы с экзаменом. Я играю по своим правилам, и результаты у меня такие, как мне нужно. Об этом я и пыталась Вам рассказать. Все правила Вы не измените, нужно думать и о себе. Не нравится -- уходить, -- или подыгрывать. Ваша революция никому не нужна.

Вообще, я вижу Варка, вы еще не сталкивались с непорядочными людьми в науке, и у вас слишком наивные и и утопические взгляды. Для того чтоб давать такие советы вам надо еще пожить... и поработать...

Похоже, Вы даже не прочитали того, что я написала. Ниасилили? Так и скажите. Прежде чем диагнозы ставить...

И по поводу учебы вы правы, я не получила дельных советов, а только глупые поучения о том, как мне надо жить. Поэтому, с экзаменом буду разбираться сама, и продолжать разговор на это тему считаю бессмысленным.

А чего Вы хотели, простите? И, опять же, нехорошо обижать людей, которые читали то, что Вы написали, думали, отвечали...

[LaLune]

Советы можно давать в двух случаях:
-когда вы компетентны в данном вопросе и в данной области,
- и когда у вас есть положительный или отрицательный опыты.

А если ваш случай:

Я не делала и вряд ли буду

очень слабо представляю, как можно завалить на экзамене, по технической-химической специальности (если я правильно поняла, у меня совсем другая область

то вы не компетентны чтобы давать саветы, а бесполезные поучения, пожалуйста, оставьте при себе.

А непонятные разглагольствования о том :

Наука -- довольно жестокий мир (странно объяснять это пост-доку), с конкуренцией и борьбой, а вовсе не приятная работа на благо человечества (я так когда-то думала). Если играете -- играйте по правилам этого сообщества, довольно-таки безжалостного. Там выживают такие, как Ваш шеф, это аксиома, нравится или нет. Нужно уметь отстаивать свои права, а не только шушукаться в уголке, копить обиды и себя накручивать.

и попытки найти психологические предпосылки типа:

Не обижайтесь, но у меня создалось впечатление, что у вас очень "российское" представление о функционировании науки / жизни в науке.

это уже вообще "песенки сивой кобылы", которые у меня вызывают просто тошноту.
Я вас об этом не просила!

[Varka]

...

[piumosa]

LaLune, Varka и сочувствующие, прекращаем "бабские" склоки и переход на личности в этой теме. Если вам интересно продолжить данный диалог, то общайтесь в личной переписке.

Ненаучно

Вот именно

[Varka]

OK

[La_Prophete]

LaLune, вот вы правда полагали, что опишете ситуацию в мрачных полутонах... без деталей. а форумчанки так ррраз и достанут свои планы и кроки на которых уже целая стратегия по борьбе с нечестностью в науке? а лучше опробованные, с положительным результатом и Нобелем?

еще мое женское любопытство интересуется, зачем вам признание дипломов, если вы постдок? степень засчитали, а дипломы нет??? странно как-то... ну эти дипломы о ВО, если степень уже есть.