Покупка недвижимости с целью дефискализации

[paulina77]

Larka, Деньги ни цента в эту квартиру вкладываться не будут. Все в кредит.

[Simona_177]

Larka, Деньги ни цента в эту квартиру вкладываться не будут. Все в кредит.

Вам же все равно прийдется вкладываться. Будете платить налог на собственность и, например, как писали выше, оплачивать всякие ремонтные работы, установки домофонов (это к примеру).
Может, схема и хороша. Это, скорее всего, рассчитает специалист.
Я же, на практике, выписываю чек на покупку и замену смесителя или тихо зверею. И таааак мне греету душу, что списало мне государство 4 тыщи в месяц налога. Но, наверное, имеет смысл-таки все это действо, раз люди этим занимаются.
Кстати, недавно вот была передачка по ТВ на тему одну, вот никак не могу вспомнить термин, как оно называется. Покупка недвижимости у старичков, еще до их смерти, за какие то небольшие деньги. Знаете, как у нас на родине практикуется "досмотр за пожилыми людьми", так здесь пожилые люди продают свою недвижимость с правом пожизненного проживания в ней. Плюс ежемесячно покупатель платит определенную сумму денег (были озвучены суммы в 300 евро, в 600 евро, если мне не изменяет память). Вот чем вам не замена этой системы, когда ты покупаешь за бОльшие деньги недвижимость и 9 лет обязан ее сдавать?
Один мужчинка (в передаче показали) таким образом купил 5 (!!!!!) квартир, для своих еще малолетних детей.

[Larka]

Ну так вроде контора "рога и копыта" берет на себя все заботы. Вообще, как я поняла, все.

нужно все всегда самим контролировать, поверьте....

[Larka]

вот никак не могу вспомнить термин,

"viager", про это есть отдельная тема

[Larka]

Larka, Деньги ни цента в эту квартиру вкладываться не будут. Все в кредит.

кредит и есть Ваши деньги))))

чем больше возьмете, тем больше каждый месяц отдавать...уже писала, главное, все грамотно расчитать...чтобы ежемесячные выплаты кредита и др. расходы покрывались арендой и списанными налогами...

и еще раз...даже если всем занимается фирма, везде нужно все смотреть самим : место строительства, район и т.д., досье квартирантов...

[green_fr]

green_fr, Ну так вроде контора "рога и копыта" берет на себя все заботы. Вообще, как я поняла, все.

Посмотрите, что именно она берёт на себя.
Когда я смотрел, была страховка «неплатёж съёмщика». Она, во-первых, включалась не сразу, а во-вторых, имела очень ограниченный срок действия. Более того, в то время закон (De Robien II — нынешний надо читать) предусматривал отзыв налоговых льгот (в том числе и уже выданных!), если жильё не сдаётся. То есть стандартный сценарий-катастрофа выглядел так: у вас есть кредит, не нужная вам квартира, которую невозможно сдать, и никаких льгот от государства. И такие сценарии были не единичными — были целые кварталы вот таких отстроенных домов, в которых просто некому было жить. Собственно, следующей версией закона (не помню, как назывался после Робена, но перед Селье) обязали строительные компании проводить какую-то экспертизу, по которой либо разрешали вывод из-под налогов этого жилья (если есть необходимость), либо нет.

Я бы посоветовал обратиться к нескольким компаниям «рога и копыта». Я поговорил в своё время с четырьмя, каждый катил бочку на остальных, рассказывая, какие подводные камни лично он учитывает, а «непонятно кто» его конкуренты — нет. Очень много узнал из таких вот «перекрёстных допросов».

Однозначно при этом советую познакомиться и с квартирой (план, сроки) и с местом (город, экономика, демография). Я присматривался к Дьеппу, в который обещали перевести приличную часть трафика из Гавра (где в свою очередь углубляли порт), а также укрупнить ВУЗ. Не знаю, насколько у них в итоге получилось как то, так и другое (я не стал покупать), но эти факторы мне очень нравились, мне казалось, что они если не гарантируют, то хотя бы повышают вероятность, что я найду съёмщика.

[green_fr]

Larka, Деньги ни цента в эту квартиру вкладываться не будут. Все в кредит.

Это не совсем так. Мне кажется, вы никогда не покроете кредит только из квартплаты минус стоимость контракта «рог и копыт». То есть квартира покупается в кредит, но выплаты за этот кредит вполне реальные.

[Larka]

Это не совсем так. Мне кажется, вы никогда не покроете кредит только из квартплаты минус стоимость контракта «рог и копыт». То есть квартира покупается в кредит, но выплаты за этот кредит вполне реальные.

тем более, когда кредит - 100%

[green_fr]

тем более, когда кредит - 100%

Разумеется! Случаи, когда в кредит берётся последнее евро, не интересны :-)

[pupusha]

И таааак мне греету душу, что списало мне государство 4 тыщи в месяц налога

Ого, шОта много?

[Larka]

Ого, шОта много?

очень реально

[pupusha]

нужно все всегда самим контролировать, поверьте....

так дешевле однозначно, но нужно чтобы что-то перспективное строилось рядом, "под боком". Потом вдруг квартиросьемщик уйдет, а нового пока не нашли, придется это время самим покрывать кредит и самим же искать новых жильцов?.

[pupusha]

очень реально

как "экономия" из налогов на квартиру? Что-то все смешалось. В год я понимаю да, но в месяц, как автор цитаты сказала? Где такие экономии, дайте мне две

[pupusha]

чтобы ежемесячные выплаты кредита и др. расходы покрывались арендой и списанными налогами...

Арендовать всегда дешевле чем жить таком же купленном. Кредит вряд ли покроется только этими выплатами, придется самим доплацивать ежемесячно. По крайней мере у нас так и у знакомых тоже, но сумма не напрягающая семейный бюджет

[Larka]

так дешевле однозначно, но нужно чтобы что-то перспективное строилось рядом, "под боком"

а тем более не стала бы полагаться на каку-то контору, если бы места не знала сама, не владела, поехала бы и провела небольшое "расследование" на месте. продавцу главное продать....

придется это время самим покрывать налог и самим же искать новых жильцов?.

можно искать и через агентство, но принимать в выборе активное участие...

[Larka]

В год я понимаю да, но в месяц, как автор цитаты сказала

Ваша правда)))))) не заметила, что там в месяц)))) думаю, описка

[pupusha]

продавцу главное продать....

наверное, не всегда; покупатели ведь тоже не все дураки.У Нас, доселе проблем больших небыло, квартиру муж в глаза не виделза эти 9 лет, единожды пару месяцев в ней не было жильцов. Вот пока такие проблемы были ( квартира от нас в 1000км не наконтролируешься сам)

вообще идеальный вариант: "под боком", востребованный квартал, толпа желающих с хорошей зарплатой, законопослушные чистоплотные ответственные сьемщики, минимальные коммунальные выплаты и чтобы ничего не ломалось и не ремонтировалось как минимум лет 9

[Larka]

Кредит вряд ли покроется только этими выплатами, придется самим доплацивать ежемесячно.

с этим согласна, конечно. все тютелька в тютельку не расчитаешь, но я еще и исхожу из того, что кредит не 100%, куда-то же нужно вкладывать деньги...или лучше в банке пусть лежат?

[pupusha]

или лучше в банке пусть лежат?

если позволяет ситуация, пускай лежат, вдруг срочно понадобятся, т.к. квартиры не за час продаются

[Larka]

вдруг срочно понадобятся

а если завтра обвал евро? возврат к нац. валютам?...

[Larka]

наверное, не всегда

ВСЕГДА! только есть нечестные и относительно честные продавцы))))

[Simona_177]

Ого, шОта много?

В год, простите, опечатка!!!!!!!!!!!!!

[paulina77]

Контора принадлежит друзьям, они уже с нашими общими товарищами давно работают, вроде бы все довольны. Находятся они в Тулузе, не наездишься. На любой вопрос "а что если" говорят не волноваться, они знают, что делают... Хм..
Вкладывать свои деньги решили действительно в квартиру "под боком", чтобы контролировать самим, а эта, которую, скорее, мы и в глаза не увидим, будет все-таки 100% кредит, сказали так лучше. Я когда сказала, что деньги вкладываться не будут, имела в виду на покупку. А выплаты, конечно же, придется делать, вот интересно к чему они в итоге сведутся.
Ну, пока суд да дело... Жду следующего с ними разговора, пока было только "мы знаем что и как делать, расслабьтесь, все будет хорошо".
Вот уже уяснила для себя про страховку уточнить да еще пару деталей.

[pupusha]

а тем более не стала бы полагаться на каку-то контору, если бы места не знала сама, не владела, поехала бы и провела небольшое "расследование" на месте. продавцу главное продать....

Ларка, у нас положительный опыт в этом уже в течении 9 лет, мне как-то пока не надо быть насколько подозревающей везде плохих продавцов(arnaques).

облeгчили, а то мы подумали во где зoлотая жила, 4000 в мес

[Larka]

Ларка, у нас положительный опыт в этом уже в течении 9 лет, мне как-то пока не надо быть насколько подозревающей везде плохих продавцов(arnaques).

я работала в агентстве недвижимости и видела разные опыты)))) квартиру покупали через моих бывших коллег, но я сама лично искала подходящий вариант и все проверяла, хотя и знала, что меня в родном агентстве дурить не будут и не думайте, что у меня паранойя)))))))) нам, конечно, повезло, что у нас недвижимость под боком строят.

[Vitesse]

Из легальных методов уменьшения налогов, это помощь малоимущим родственникам

Помошь родственникам списывается из налога, что выгодно, но необходимо иметь нуждаюшегося родителя (дальним родственникам это кажется не работает

Подскажите, пожалуйста, про этот момент поподробнее.
Заранее спасибо.

[green_fr]

Подскажите, пожалуйста, про этот момент поподробнее.
Заранее спасибо.

Тут проще перечитать закон. Статья 156 налогового законодательства.

Проблема с нашей ситуацией (эмигранты, родители за рубежом) в том, что закон чётко говорит, что окончательное решение за инспектором налоговой. то есть у вас до конца нет уверенности, что вашу схему признает налоговая. Чаще всего признаёт, но я знаю человек 5, которым налоговая через несколько лет откатила (с огромными штрафами) списанные суммы.

Теоретически, есть процедура rescrit, позволяющая получить гарантии до декларации, но лично я пока что не знаю никого, кто бы её довёл до конца (сам сейчас в процессе).

[Vitesse]

green_fr, спасибо за отклик!

то есть у вас до конца нет уверенности, что вашу схему признает налоговая.

А что за схема? Я просто не представляю, как на практике это работает, с чего начинать.

я знаю человек 5, которым налоговая через несколько лет откатила (с огромными штрафами) списанные суммы.

Не знаете, в чем была проблема? Какие ошибки допущены?

процедура rescrit

Пожалуйста, не могли бы вы поделиться подробностями. Можно в личку. Спасибо большое заранее.

[green_fr]

А что за схема? Я просто не представляю, как на практике это работает, с чего начинать.

Вы переводите 1000 евро маме в Россию, декларируете этот перевод как pension alimentaire в налоговой декларации, вам списывают 100 евро с налогов (суммы приблизительные).

Не знаете, в чем была проблема? Какие ошибки допущены?

Никаких ошибок. Просто решение о правомерности такой помощи принимается инспектором. Он спросит у вас информацию о ваших доходах, о доходах вашей мамы, о её расходах, а потом скажет «да» или «нет». И никаких правил, определяющих его решение, не существует (для родителей, проживающих вне Европы).

Пожалуйста, не могли бы вы поделиться подробностями [про процедуру rescrit].

двух словах, вы можете написать в налоговую «хочу задекларировать то-то и то-то, что думаете по этому поводу?» И после их официального ответа они не имеют права докапываться до вас по этому вопросу. Пока не напишут вам другое официальное письмо в духе «мы передумали», но и это письмо не может иметь обратного хода — всё, что было декларировано до его получения, считается автоматически одобренным.

Как я уже говорил, по этому поводу у меня только теоретические знания (статья в Les échos и переписка с налоговой), сам пока что не подавал.

[Vitesse]

green_fr, очень вам признательна за такой обстоятельный ответ.
Удачи в ваших демаршах!