Строительство во Франции

[Веледа]

Мы купили такой домик, женщина, что жила до нас собирала дождевую воду и на кухне у нее стоял насос. Так как мы купили еще и землю вокруг 55 соток то смогли провести воду и установить канализацию. Стоит это удовольствие правда дорого, за 250 метров водопровода мы заплатили чуть больше 8 тысячи евро 9 лет назад. Если вы не будете постоянно жить в этом доме, то дождевой водой можно обойтись, можно поставить сухой туалет и тд, скважину пробурить стоит тоже не дешево.

Я думала Parka пошутил про дождевую воду.
А оказывается ее и правда собирают? А как это? Я видела около домов и на крышах огромные баки - это они? Но это как-то не цивилизованно.
А водопровод нам тянуть не меньше 20км (это ближайший). Если бы 250 метров, то и не думали бы. Скважину всяко бурить сквозь скалы в 10 раз дороже.
У нас около 400 метров от озера. Но тоже не понятно, как оттуда тянуть и фильтровать. Колодец во дворе есть, но там вода совсем не питьевая. И он то полон, то пуст.

[Бусинка74]

Веледа, у нас тоже идет сбор дождевой воды ( правда мы никогда ею не пользовались), но у нас более цивилизованный подход. Этот большой сборочный бак зарыт в землю, и его не видно, если понадобится вода то открывает небольшой трап и опускаем ведро, по принципу колодца

[MARGO737]

Этот большой сборочный бак зарыт в землю, и его не видно, если понадобится вода то открывает небольшой трап и опускаем ведро, по принципу колодца

Сейчас очень модно закапывать такие баки, правда на них ставят насосы чтобы можер было использовать воду в хозяйстве для туалета, душа и стриральной машины, вода не питьевая к сожалению.

[Бусинка74]

Ура!!! Вот и нам дали право на строительство нашей новой виллы

[MARGO737]

Бусинка74, поздравляю.

[alishka_lg]

У меня следующий вопрос:

Вот мне хочется, например, построить дом с планировкой, как я хочу.
Полного проекта у меня нет (ну так просто рисунок схематичный планировки и все).

Планировка не похожа на типичные дома, планы которых можно найти на сайтах застройщиков во Франции.

Поэтому как все происходит в таком случае: это строительная компания или отдельный архитектор создает полный проект дома?

[Бусинка74]

alishka_lg, мы сами составили примерный план дома, такой какой бы нам хотелось построить. После нужно запрашивать permis construction, но тк есть много ньюансов и приготовления документов и прочего, чего мы не знаем, то мы обратились к архитектору, дали ему примерный план сделанный нами лично, он подкорректировал некоторые детали, даже немного улучшал планировку дома и сам подготовил все документы и отправил запрос. Ну а после положительного ответа, мы нанимаем работников, нашем случае многое будем делать сами.

[alishka_lg]

Бусинка74, а сколько стоят примерно услуги архитектора в таком случае?

[Бусинка74]

Наверное зависит от проекта, от региона где вы проживаете. В нашем случае услуги архитектора обошлись в неполные 5000€ по знакомству, а изначальная цена была почти 7000€, но сбором всех документов и отправкой занимается он сам. Мы понимали что самим нам не справиться

[alishka_lg]

А в строительных компаниях нет архитекторов, которые этим занимаются? И соответственно возможно такой вариант снижает стоимость этой услуги, если брать все вместе?

[Бусинка74]

alishka_lg, этого совсем не знаю, мы не хотим связываться со строительными компаниями, или конкретно строить дом через constructeur.

[MARGO737]

А в строительных компаниях нет архитекторов, которые этим занимаются? И соответственно возможно такой вариант снижает стоимость этой услуги, если брать все вместе?

alishka_lg, на сколько я знаю архитектора сами по себе независимые, а в строительные компании приходят обычно уже с готовым проектом. Строительные компании обычно работают со знакомыми архитекторами и может могут предложить полный пакет услуг.

[alishka_lg]

MARGO737, я вот просто не пойму как тут это работает. Если я задумала, например, дом. Иду к независимому архитектору, плачу ему. Он делает проект. А потом с этим проэктом я иду в строительную компанию. Но а что, если то, что я себе надумала и что нарисовал архитектор не вкладывается никакими судьбами в мой бюджет? Это по новой передумывать проект, платить архитектору и тд?

[light71]

MARGO737, я вот просто не пойму как тут это работает. Если я задумала, например, дом. Иду к независимому архитектору, плачу ему. Он делает проект. А потом с этим проэктом я иду в строительную компанию. Но а что, если то, что я себе надумала и что нарисовал архитектор не вкладывается никакими судьбами в мой бюджет? Это по новой передумывать проект, платить архитектору и тд?

Узнайте в вашем регионе примерные цены за 1м.кв дома (коробка или готовый) , и когда будете заказывать проект архитектору , вы уже будете примерно знать, сколько можете себе позволить кв.м.

[Бусинка74]

Так же вы можете сделать проект у архитектора, а дальше нанимать artisan ou aute entrepreneur, так может обойти немного дешевле, с каждым персонально можно обсуждать цену, или даже какую то часть платить черными.

[alishka_lg]

Бусинка74, ой нет. Меня такой вариант не прельщает.

[Бусинка74]

alishka_lg, а можно поинтересоваться почему? Мы так уже построили один дом, и сейчас второй будем строить.
Тогда в вашем случаем может лучше через constructeur, но у них вроде свои проекты домов, которые они предлагают

[Uliacha]

Так же вы можете сделать проект у архитектора, а дальше нанимать artisan ou aute entrepreneur, так может обойти немного дешевле, с каждым персонально можно обсуждать цену, или даже какую то часть платить черными.

Мне вот интересно, те кто строит сам (то есть, сам нанимает бригады и т п) на сколько примерно процентов дешевле выходит по сравнению с услугами строительной фирмы, которая сдаёт дом "под кюч"? Я не беру в рассчёт "самострой", когда стоимость дома складывается из стоимости документов и стройматериалов, а именно, тот случай, когда "сам себе прораб" подыскивает и нанимает специалистов, следит за качеством и сроком выполнения работ, взаимодействием бригад и т п.

[Бусинка74]

Мне вот интересно, те кто строит сам (то есть, сам нанимает бригады и т п) на сколько примерно процентов дешевле выходит по сравнению с услугами строительной фирмы, которая сдаёт дом "под кюч"? Я не беру в рассчёт "самострой", когда стоимость дома складывается из стоимости документов и стройматериалов, а именно, тот случай, когда "сам себе прораб" подыскивает и нанимает специалистов, следит за качеством и сроком выполнения работ, взаимодействием бригад и т п.

Я думаю если люде не знающие и не имеющие ничего общего с этой работой могут выиграть может тыс 10, это я читала на форумах.
В нашем случае, у нас много знакомст, мы выигрываем большую сумму. Дом в 200м2 нам обойдется в 140€, не считаю кухни и ванной комнаты.

[Uliacha]

Я думаю если люде не знающие и не имеющие ничего общего с этой работой могут выиграть может тыс 10, это я читала на форумах.

И нажить себе кучу проблем и головной боли.

В нашем случае, у нас много знакомст, мы выигрываем большую сумму. Дом в 200м2 нам обойдется в 140€, не считаю кухни и ванной комнаты.

Учитывая, что стоимость квадратного метра "под ключ" 1200-1500 евро, а у вас 700, то есть, реальная экономия где-то 50 %. Достойно.

Бусинка74, а вы из какого материала будете строить?

В нашем регионе многие, в частности, турки, строят сами. Ну, весь дом самостоятельно. Вот где экономия...

[Бусинка74]

Uliacha, мы из серого кирпича, не знаю как пишется по французски ( муалон),а в нашем регионе новая мода на structure bois пошла, наш будующий новый сосед выбрал такой дом, дом вырос как гриб после дождя, За одну неделю.

[Бусинка74]

В нашем регионе многие, в частности, турки, строят сами. Ну, весь дом самостоятельно. Вот где экономия...

Мы сами будем делать изоляцию и стены из гипсакартона, и все электричество ( тк это работа мужа), наверное поэтому мы тоже выигрываем небольшую сумму

[Parka]

Учитывая, что стоимость квадратного метра "под ключ" 1200-1500 евро, а у вас 700, то есть, реальная экономия где-то 50 %. Достойно. .

Офигеть! А мне сказали, что могут построить 270 метров порядка за миллион :-))) А это 3700 за метр :-))) Я вот также подумал, что это крутовато

[alishka_lg]

В перспективе постройка дома на юго-западе. Не зная там никого, мне кажется это очень проблематично искать подрядчиков по отдельности.

Так вот вопрос в том и стоит, занимаются ли constructeurs постойкой домов, другой планировки, чем из их каталогов.

[Milady]

За основу вы можете взять дом из каталога (если есть что-то, что вас устраивает) и внести изменения. Мы увеличили выбранную модель и полностью изменили интерьер.

[alishka_lg]

Milady, Мне не подходит ни один проект из их каталогов, даже примерно.

[Бусинка74]

alishka_lg, еще есть вариант, идете к архитектору, он составляет план и вы у него спрашиваете работает ли он с различными artisans. Просто вы писали, что не хотите с ними работать по причине что никого не знаете. Но у архитекторов бывают и свои люди которых они советуют. Мой муж электрик, и ему часто дает работу архитектор ( для плана нашего дома мы обратились к нему же, и он нам посоветовал мужчину доя постройки стен).

[alishka_lg]

Бусинка74, я конечно понимаю, что такой вариант может будет и чуть менее экономичным. Но необходимо будеь бегать по всем инстанциям самим, следить за стройкой и за всеми хвостами. В связи с рабочей занятостью, я не вижу как это можно делать. И желания у меня тоже не будет за всеми гоняться. Я хотела бы иметь одного человека, с которого все и спрашивать.

[Бусинка74]

alishka_lg, ну тогда в вашем случае самое оптимальное решение - каталог

[Uliacha]

Бусинка74, я конечно понимаю, что такой вариант может будет и чуть менее экономичным. Но необходимо будеь бегать по всем инстанциям самим, следить за стройкой и за всеми хвостами. В связи с рабочей занятостью, я не вижу как это можно делать. И желания у меня тоже не будет за всеми гоняться.

Кроме горячего желания, надо в "теме" очень хорошо разбираться. Можно стоять у рабочего за спиной и не увидеть важные погрехи. Имхо, конечно.

Мы, например, со своим CCMI вдоль и поперёк работали-изучали-дорабатывали. Сейчас всплывают косяки, которые мы не увидели и фирма их радостно проводит через plus-value (типа раковина в прачечной на плане есть, а в договоре стока к ней нет). Они это называют, "vous en avez parlé avec le commercial, mais ça n'a pas été vendu".