Два гражданства: французское и украинское

[chukcha]

Формально нет, но - вдруг спросят? вы же не будете с ними бодаться?

Нет, бодаться не буду. Вес разный. Не в мою пользу.
И что же делать, если спросят? Не выдадут паспорт?

[ivoreus]

Нет, бодаться не буду. Вес разный. Не в мою пользу.
И что же делать, если спросят? Не выдадут паспорт?

Не знаю, консульства - большие беззаконники. Их нежелание оформлять паспорт при имеющемся 2м гражданстве само по себе незаконно.

[chukcha]

Попробую повторить вопрос в данной теме.
Соотечественники(цы), кто недавно менял (оформлял) новый загран паспорт (особенно те, кто без прописки на Украине), какие документы требуют предъявить в посольстве при ВЫДАЧЕ паспорта? И как много времени проходит с момента подачи заявления на новый паспорт и до его выдачи?
Пожалуйста, откликнитесь!

[kkostenko]

Повторюсь в этой теме.
Оформить новый загран паспорт при отсутствии прописки через посольство возможно. В этом случае, запрашивать мои данные посольство будет по месту последней прописки. Увы, это может занять уйму времени и результат посольство не гарантирует.
Допустим, что посольство удовлетворило мою просьбу о замене паспорта. Допустим, что через энное время я таки поеду его получать в посольство. Нужно ли будет к этому моменту, иметь на руках десятилетнюю карту? Или ее наличие важно только в начале процедуры?

Да не нужна карточка при получении, по крайней мере сейчас в Париже (сначала надо еще паспорт получить, а то без прописки всяко может быть), так что не переживайте.

[kkostenko]

И как много времени проходит с момента подачи заявления на новый паспорт и до его выдачи?
Пожалуйста, откликнитесь!

Все зависит от ответа паспортного стола, а в Вашем случае - и от его содержания

[kkostenko]

Не знаю, консульства - большие беззаконники. Их нежелание оформлять паспорт при имеющемся 2м гражданстве само по себе незаконно.

Незаконно - это если не по закону, а порядок оформления паспорта за границей предусматривает обязательное наличие разрешения на проживание в стране (можно, правда, пофилософствовать на тему, является ли местное гражданство разрешением на проживания для иностранцев).
Граждане зарегистрированные в Украине, должны, по идее, получать паспорта по месту прописки, а в консульствах - те, кто оформил ПМЖ

[ivoreus]

Незаконно - это если не по закону, а порядок оформления паспорта за границей предусматривает обязательное наличие разрешения на проживание в стране (можно, правда, пофилософствовать на тему, является ли местное гражданство разрешением на проживания для иностранцев).
Граждане зарегистрированные в Украине, должны, по идее, получать паспорта по месту прописки, а в консульствах - те, кто оформил ПМЖ

Нет, по закону требуется документ, подтверждающий постоянное проживание за границей. Есть разница?

Можно оформить и при временном проживании - в связи с учебой или работой.

[chukcha]

Да не нужна карточка при получении, по крайней мере сейчас в Париже (сначала надо еще паспорт получить, а то без прописки всяко может быть), так что не переживайте.

Спасибо! Обнадежили!

[L.I.Z.A.]

Я вот тоже задалась вопросами об отказе от Украинского гражданства...
Парню 24 года,3 года уже с фр гражданством,собрался поехать на Украину ,но тут у меня возникли смутные тревоги...и я позвонила в наше посольство в Париже за разъяснениями.
Вот ,что мне разъяснил товарищ консул:въезжает он как гражданин Франции,но если где-либо у него возникают ситуации с проверкой документов(дискотека,улица вечером),то проверка может уйти вглубь и вширь...и тут всплывет,что он в Армии не отслужил(уехал 15 летним и не был зарегистрирован в компъютере военкомата)Логичное продолжение-уголовное наказание за уклонение(2 года ,может условно) - а потом под белы ручки и -служить!
И,еще:так ,как он украинец на Украине,то посольство Франции ему не предоставит никакой помощи,никакой юридической защиты..даже имею на руках французский паспорт..
Вот поэтому он хочет начать процедуру отказа от укр гражданства,теперь только осталось найти информацию,как это сделать побыстрее...
Если кто такую имеет-сбросьте пожалуйста,мы не нашли и не дозвонились ...

[light71]

Попробую повторить вопрос в данной теме.
Соотечественники(цы), кто недавно менял (оформлял) новый загран паспорт (особенно те, кто без прописки на Украине), какие документы требуют предъявить в посольстве при ВЫДАЧЕ паспорта? И как много времени проходит с момента подачи заявления на новый паспорт и до его выдачи?
Пожалуйста, откликнитесь!

Слышали новость-с Нового года все документы(укр.паспорта, загран паспорта, водительские удостоверения и т.д.) будут менять на пластиковые карты, Верховная Рада подписала Указ. А загранпаспорта-уже с октября обещают.
http://glavcom.ua/articles/4838.html Так что думаю пока не стоит торопиться с обменом загранпаспорта, если, конечно, время не поджимает(

[ivoreus]

Я вот тоже задалась вопросами об отказе от Украинского гражданства...
Парню 24 года,3 года уже с фр гражданством,собрался поехать на Украину ,но тут у меня возникли смутные тревоги...и я позвонила в наше посольство в Париже за разъяснениями.
Вот ,что мне разъяснил товарищ консул:въезжает он как гражданин Франции,но если где-либо у него возникают ситуации с проверкой документов(дискотека,улица вечером),то проверка может уйти вглубь и вширь...и тут всплывет,что он в Армии не отслужил(уехал 15 летним и не был зарегистрирован в компъютере военкомата)Логичное продолжение-уголовное наказание за уклонение(2 года ,может условно) - а потом под белы ручки и -служить!
И,еще:так ,как он украинец на Украине,то посольство Франции ему не предоставит никакой помощи,никакой юридической защиты..даже имею на руках французский паспорт..
Вот поэтому он хочет начать процедуру отказа от укр гражданства,теперь только осталось найти информацию,как это сделать побыстрее...
Если кто такую имеет-сбросьте пожалуйста,мы не нашли и не дозвонились ...

Не стоит - в Украине призывников никто никогда не ловил, призывной возраст до 25 лет, уголовная ответственность применяется пока только в случае неявки в военкомат после прохождения медкомиссии. А вот и форум на эту тему:
http://no-army.kiev.ua/forum/index.php

[tatania]

Я уже писала вопрос в другой теме недавно, но никто не ответил... Подскажите пожалуйста, есть ли такой закон, что нельзя выходить замуж по украинскому паспорту как украинка, получив французское гражданство? А то я вышла так, этим летом, а в консульстве сказали, что мы обошли французские законы, хотя, когда я звонила в укр.посольство во Франции, мне ответили, что украинский брак будет действительным для Франции, несмотря, что я получила французское, просто его (этот брак) нужно будет легализовать.. Спасибо))

[Droopy]

tatania, если Вы выходили замуж в Украине, то для Украины Вы украинка, никакие французские законы Вы не обходили, потому что на территории Украины они не действуют. Там Вы не можете выйти замуж как француженка, Вашего фр. гра-ва никто дома не признает. Если же бы свадьба проходила во Франции, то Вы вы выходили замуж как француженка.

[MEDEЯ]

Там Вы не можете выйти замуж как француженка, Вашего фр. гра-ва никто дома не признает

Друпи, можете мне эти фразы растолковать?Я не понимаю. Что значит моего фр. гражданства дома никто не признает? Французский паспорт - это что филькина грамота?

[MEDEЯ]

Я уже писала вопрос в другой теме недавно, но никто не ответил... Подскажите пожалуйста, есть ли такой закон, что нельзя выходить замуж по украинскому паспорту как украинка, получив французское гражданство? А то я вышла так, этим летом, а в консульстве сказали, что мы обошли французские законы, хотя, когда я звонила в укр.посольство во Франции, мне ответили, что украинский брак будет действительным для Франции, несмотря, что я получила французское, просто его (этот брак) нужно будет легализовать.. Спасибо))

А Вы не хотите обратиться в соответствующую французскую инстанцию за ответом на такой неординарный вопрос? Или Вы полностью полагаетесь на форум?

[Droopy]

MEDEЯ, если Ваша страна не подписала договор о двойном гр-ве с Вашей родной страной, то не признает. Для России, Украины и пр. стран, с кем у Франции не подписан договор о двойном гр-ве, Ваше фр. гр-во, если Вы россиянка в России, или украинка в Украине, не признаётся. Т.е. Вы подчиняетесь законм этих стран, будучи их гражданкой, как гражданка этих стран, а не как гражданка Франции.
Грубо говоря, я в России только россиянка, что я ещё и француженка, российским властям всё равно. Они меня признают в России только как россиянку.

[tatania]

татаниа, если Вы выходили замуж в Украине, то для Украины Вы украинка, никакие французские законы Вы не обходили, потому что на территории Украины они не действуют. Там Вы не можете выйти замуж как француженка, Вашего фр. гра-ва никто дома не признает. Если же бы свадьба проходила во Франции, то Вы вы выходили замуж как француженка.

Я могла выйти замуж как француженка на Украине, то есть через консульство нужно было заявить о себе перед свадьбой, подать просьбу о вывешивании банов в мерии (во Франции), чтоб получить французскую справку о незамужестве. Но для этого нужно было приезжать на Украину 2 раза, а мне это было накладно. Тогда визу для мужа получили бы за 2 недели (со слов консула). А так теперь нужно, чтоб наше досье прошло через трибунал в Нанте, и неизвестно, сколько потребуется теперь ждать визу для мужа. И вообще, если честно, я немного запуталась... Как теперь поступать.. Хотелось бы найти людей с подобным опытом. Я слышала, что так делают бывшие легионеры. Женяться на соотечественницах по украинским/русским паспортам... Потом легализирывают укр.браки и соединяються во Франции..

[tatania]

Вообще, у меня сейчас так получаеться, что на Украине я замужем, а во Франции - мадемуазель)). Так как наш брак не признан французами...

[Droopy]

tatania, поищите по поиску тему про легализацию брака.

[MEDEЯ]

Droopy, Украина не разрешает иметь два гражданства. У меня нет украинского паспорта, только французский. Я француженка мадам Marie Dupond. Для Украины я гражданка какой страны?

[tatania]

А Вы не хотите обратиться в соответствующую французскую инстанцию за ответом на такой неординарный вопрос? Или Вы полностью полагаетесь на форум? :профессор:

В консульство Франции в Киеве мы подали документы в начале августа. Пообщались с сотрудником консульства. Ответ: ждите ответа или по телефону или по маилу.. Но пока тишина... Сотрудник, что принял досье ,там больше не работает, а тот, что замещает - в отпуске))). Хотелось бы знать, чего нам ждать, как действовать...

Да, кстати. Этот же сотрудник, что принимал документы, нам сказала, что одна парочка ждала-ждала визы, но в итоге они развелись по-украински и переженились уже по французским законам...))

[Droopy]

MEDEЯ, если Вы официально отказались от украинского гражданства, то только француженка. Тут же на форуме писали, что вроде как статьи о запрете другого гр-ва на Украине нет, даже цитату из закона приводили. Хотя я тоже слышала о том, что не разрешает. Меня тогда сами же украинцы и поправили. Не вспомню, в какой теме был пост, вроде, о том, зачем мы запрашиваем фр. гр-во.
Автор же поста в данном случае выходила замуж как украинка. Вопрос к ней - значит, Вас не обязали отказываться от укр. гр-ва ?

[tatania]

Так ведь нет такого закона, что при получении нового гражданства, мы обязаны отказаться от прежнего.. Получаеться, что у нас их два. Как-то на одном форуме один интернациональный адвокат писал о разнице между двойным гражданством и имением нескольких гражданств... В нашем случае (отношений Украины и Франции) у нас их два, но двойным его называть нельзя.

[Droopy]

В нашем случае (отношений Украины и Франции) у нас их два, но двойным его называть нельзя.

ОБ этом я и писала. Такой же случай и с Россией.

[tatania]

Дроопы, Украина не разрешает иметь два гражданства. У меня нет украинского паспорта, только французский. Я француженка мадам Марие Дупонд. Для Украины я гражданка какой страны?

Получаеться, для Украины вы француженка.. А где ваш укр.паспорт? Вы откажались от укр. гр-ва и его забрали?

[MEDEЯ]

Получаеться, для Украины вы француженка.. А где ваш укр.паспорт? Вы откажались от укр. гр-ва и его забрали?

Нет, я не отказывалась. Я обрисовала теоретический пример. Я же не показываю два паспорта одновременно. Показываю в Украине свой французский паспорт и не понимаю почему (как пишет Друпи) для Украины в этом случае я являюсь украинкой, если в паспроте черным по белому написано другое.

[MEDEЯ]

Так ведь нет такого закона, что при получении нового гражданства, мы обязаны отказаться от прежнего.. Получаеться, что у нас их два. Как-то на одном форуме один интернациональный адвокат писал о разнице между двойным гражданством и имением нескольких гражданств... В нашем случае (отношений Украины и Франции) у нас их два, но двойным его называть нельзя.

У нас и у россиян разные ситуации. Россия разрешает иметь два гражданства, Украина нет. Но это правда, закон ясно не прописан, поэтому такая неразбериха. Этот вопрос обсуждали в другой теме, а может и в этой но раньше, я не помню.

[tatania]

Нет, я не отказывалась. Я обрисовала теоретический пример. Я же не показываю два паспорта одновременно. Показываю в Украине свой французский паспорт и не понимаю почему (как пишет Друпи) для Украины в этом случае я являюсь украинкой, если в паспроте черным по белому написано другое.

Аа, ну тогда все с вами ясно). На Украине вы можете быть кем вам угодно)). Вернее, выгодней.

[Ptu]

tatania, все правильно вам сказали во Французском консульстве Украины.
Если вы на момент брака имели французское гражданство, то чтобы ваш брак был легален для Франции вы обязаны были сочетаться браком соблюдая законы страны, гражданкой которой Вы являетесь.
Поскольку вы гражданка двух стран, то - с соблюдением законов обеих стран. Поскольку брак был на Украине, украинские законы соблюдались автоматически, за этим проследили работники загса.
А вот французские законы не были соблюдены - вы не оповестили французское консульство заранее, чтобы пройти процедуру добрачной публикации.
Поэтому они и не довольны.
Надеюсь, решение найдется. Такое случается, но ведь не заставить же вас разводиться и снова жениться. Поэтому вам крови попьют и скорее всего легализуют ваш брак.

А все что было выше написано, кем и где вы считаетесь - к вашей ситуации вообще отношения не имеет. В вашей ситуации - вы имеете два гражданства, и брак должен быть соблюден по законам двух стран, чтобы он был признан обеими.

[tatania]

Спасибо, Пту. Скорей бы уже все получилось...