Бизнес во Франции - как открыть фирму и начать работу

[Gretchen_]

всмысле 19.6%? http://fr.wikipedia.org/wiki/Cotisations_sociales вот неплохая статья про cotisations patronales, они составляют приблизительно 80% от salaire brut, то есть минимум 1.073 euros (при минимальной зарплате 1.365 euros brut). получается 2438 евро.

[Svet]

они составляют приблизительно 80%

Откуда эта цифра? Мы в бухгалтерии 1,47 закладывали. Немного меньше.

[Gretchen_]

Откуда эта цифра? Мы в бухгалтерии 1,47 закладывали. Немного меньше.

я не бухгалтер и не знаю точных цифр, я имела ввиду 80% от smic brut это cotisations patronales, а 20% - cotisations salariales. (+- тк. зависит от того, кадр или не кадр и от того, в какую tranche котизируем для пенсии agirc-arrco в зависимости от plafonds de SS)

Не ругайте, помогите разобраться.Не понял, откуда получилась цифра приблизительно 80%. И как понимать (калькулировать) налоги из этой таблицы.
19,6 % - где то "слышал-читал", что такой процент суммарно составляют налоги на зарплату, которые удерживает работодатель с зарплаты-брутто перед выплатой работнику.

я и не думала вас ругать. то, о чём вы пишите, это cotisations salariales, но помимо них существуют ещё и cotisations patronales, которые составляют примерно 80% от smic brut.

Порядка 25% удерживается с зарплаты работника на выплату всевозможных charges (работник делает отчисления с зарплаты на всевозможные страховки, пенсию итд). Работодатель при этом платит еще больше из своего "кармана".
Точно не знаю, но 80% мне кажутся цифрой, близкой к правде.

да, это именно так

[Svet]

Gretchen_,
Не вносите путаницу, пожадуйста, если

я не бухгалтер и не знаю точных цифр

80Э никто никуда не платит.
У работника от зарплаты брутто отнимают 20-23% социальных отчислений, предприятие на зарплату брутто еще дополнительно отчисляет примерно 50% сверху. То есть работник обходится в 1,5 зарплаты грязными, но никак не в 2.
Даже если кому-то цифра и кажется правдоподобной.

котизируем

Делаем отчисления.

[Gretchen_]

У работника от зарплаты брутто отнимают 20-23% социальных отчислений, предприятие на зарплату брутто еще дополнительно отчисляет примерно 50% сверху. То есть работник обходится в 1,5 зарплаты грязными, но никак не в 2.
Даже если кому-то цифра и кажется правдоподобной.

да, 50% наверное всё-таки поточнее. размер немного варьируется в зависимости от того, кадр или не кадр, и какая tranche.

Делаем отчисления.

спасибо, я не знала как сказать по-русски

[sanglier]

В продолжение темы хотел бы спросить уважаемое сообщество, а как во Франции живется обычным брокантерам, антикварам? реально ли получить карту коммерсанта и местные лицензии под такую деятельность?
Сам я имею профильное образование, работал экспертом в украинском аукционном доме (если можно так сказать), только тошно больно. В Украине нет даже зачатков цивилизованного антикварного рынка, просто базар обслуживающий кучку малограмотных феодалов с депутатскими значками. Пересчитать коллекционеров можно на пальцах одной руки.
Язык где то между В1-В2.

[Rezon]

Франции живется обычным брокантерам, антикварам?

Я не антиквар, но вроде им неплохо живется. не хуже, чем всем прочим.
Все блошиные рынки вдоль оград парков и садов полны этими антикварами. Ну типа как в Украине в 90х годах бабульки торговали вдоль дорог на газетках старыми подтяжками и кальсонами - ну вот примерно так и антиквары всякую всячину продают аналогично. Палаточки, лоточки.
Есть, конечно, и магазины. Там висят пара картин ( на мой взгляд, полная фигня) по цене тысяч двести евро вместе с рамкой. Чтоб кто-то покупал - не видывал такого события.
Где вы собираетесь брать товар? Чем, грубо говоря, торговать?
Сами рисовать Ван-Гога и Ренуара будете? Если так, то да, это перспективно.
А так - ну где их взять, чтоб перепродать?

[sanglier]

Rezon благодарю Вас за развернутый ответ. Не знаю, правда, за что Вы Сельского обозвали богомазом (так обычно называли деревенских иконописцев), но если он найдется за копейки, это было бы неплохо, в Киеве его работа, эдак с метр, найдет своего владельца за 15000 долларов.
5 миллионов евро у меня, конечно, нет, есть, напротив, некоторая усталость от ожидания иммиграционного интервью в Квебек, двое детей, которым я желаю лучшей участи, чем жизнь в Украине и здоровый авантюризм, не дающий превратится жизни в застойное болото.
Насчет опта, я неточно выразился, я имел ввиду хлам, который продают по объявлениям после кончины какой-нибудь бабушки, в картонных ящиках. Разве такого нет? В Нидерландах встречалось, например.
Я вообще равнодушен ко всякого рода условностям и комфорту, меня вполне устроит сарай тысяч за 30-40 евро с перспективой получения Certificat d’urbanisme, как раз для наслаждения жизнью, которое Вы рекомендуете Вряд ли для этого надо пять лимонов.

[lipa1]

Насчет опта, я неточно выразился, я имел ввиду хлам, который продают по объявлениям после кончины какой-нибудь бабушки, в картонных ящиках. Разве такого нет?

Есть целая сеть магазинов http://www.troc.com/fr/pid295-404.html. Там много старой мебели, которую можно доводить до ума и продавать по другим ценам, но не по ценам антиквариата. Антиквариатом во Франции занимаются специалисты и войти в эту нишу новичку будет не просто. То есть это можно, на перспективу.

[Rezon]

есть, напротив, некоторая усталость от ожидания иммиграционного интервью в Квебек, двое детей, которым я желаю лучшей участи, чем жизнь в Украине и здоровый авантюризм, не дающий превратится жизни в застойное болото.

Да это понятно, раз уж вы нацелились и настроились, тут хоть кол на голове теши. Простая истина - там хорошо, где нас нет - с трудом находит адекватную реакуцию.
Но если вы хотите наступать на общеизвестные грабли - да ради бога, это ваше личное дело.
Еще одна известнейшая истина - только глупые люди не ценят то, что у них есть, готовые в погоне за призрачными преимуществами развалить и превратить в руины жизнь и свою, и близких людей. Ларошфуко был точно не дурак.
Но выбирать себе компанию - тоже только ваше дело.
Я бы еще понял глупости от молодых девчушек под лозунгом - лови удачу за хвост - рассчитывающих выйти замуж и жить во франции, поплевывая и ничерта не делая.
Но это, вроде, не ваш случай.
Дело ваше.
А по ссылочке моей сходите - это здесь же, на этом форуме. Вы увидите, что франция завалена разным барахлом. И купить его вовсе не проблема.
Проблема - хоть что-нибудь продать

[Danislava]

весело читать темы о переезде: красной строкой мысль "во Франции кризис, все плохо, так что сидите лучше дома". Кризис во всем мире и вполне понятно желание людей сменить место жительства. Те кто пишут что во Франции все плохо, вероятно давно не жили на Родине, где каждый поход в магазин за продуктами это лотерея: отравишься или нет, Унылая безысходность, написанная на лицах пенсионеров, живущих на копейки. Грубость и хамство. Отсутствие перспектив. Мафия у власти. Пишу об Украине в частности.

[Inostranka]

весело читать темы о переезде: красной строкой мысль "во Франции кризис, все плохо, так что сидите лучше дома". Кризис во всем мире и вполне понятно желание людей сменить место жительства. Те кто пишут что во Франции все плохо, вероятно давно не жили на Родине, где каждый поход в магазин за продуктами это лотерея: отравишься или нет, Унылая безысходность, написанная на лицах пенсионеров, живущих на копейки. Грубость и хамство. Отсутствие перспектив. Мафия у власти. Пишу об Украине в частности.

Danislava, вы правы на 120 проц., уже не живу там не один десяток лет и поход в магазин представляю себе с трудом, хотя Питер всегда был исключением.
Просто каждый вправе высказать свою точку зрения, и у всех она разная, равно как и жизнь во Франции. Кто-то жиркует, кто-то сантимы считает. Вы не видели, как старушки местные, считают деньги пнред кассой и думают, купить им сегодня мяса или в след раз. А я видела ..... или же в аптеке, я там 10 лет отработала, ждали пенсии, чтобы купить лекарства

[Stroka]

весело читать темы о переезде: красной строкой мысль "во Франции кризис, все плохо, так что сидите лучше дома". Кризис во всем мире и вполне понятно желание людей сменить место жительства.

а мне весело читать, как какая-нибудь французская жена, приехавшая во Францию на все готовое (к поддержке мужа, в смысле, и без проблем с документами), подбадривает отчаянных соотечественников-предпринимателей без каких-либо легальных зацепок и капитала, да еще с кучей иждивенцев на шее, развивать их розовую мечту.

[dima210]

всмысле 19.6%? http://fr.wikipedia.org/wiki/Cotisations_sociales вот неплохая статья про cotisations patronales, они составляют приблизительно 80% от salaire brut, то есть минимум 1.073 euros (при минимальной зарплате 1.365 euros brut). получается 2438 евро.

Не ругайте, помогите разобраться.Не понял, откуда получилась цифра приблизительно 80%. И как понимать (калькулировать) налоги из этой таблицы.
19,6 % - где то "слышал-читал", что такой процент суммарно составляют налоги на зарплату, которые удерживает работодатель с зарплаты-брутто перед выплатой работнику.

[Катерина]

Не ругайте, помогите разобраться.Не понял, откуда получилась цифра приблизительно 80%. И как понимать (калькулировать) налоги из этой таблицы.
19,6 % - где то "слышал-читал", что такой процент суммарно составляют налоги на зарплату, которые удерживает работодатель с зарплаты-брутто перед выплатой работнику.

Вы что то недопоняли или перепутали, 19,6 % - Это TVA во Франции.

[piumosa]

такой процент суммарно составляют налоги на зарплату, которые удерживает работодатель с зарплаты-брутто перед выплатой работнику

Порядка 25% удерживается с зарплаты работника на выплату всевозможных charges (работник делает отчисления с зарплаты на всевозможные страховки, пенсию итд). Работодатель при этом платит еще больше из своего "кармана".
Точно не знаю, но 80% мне кажутся цифрой, близкой к правде.