Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #2431
Старое 29.07.2011, 23:47
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.295
miel_ka, я бы не говорила так однозначно о вреде сауны. Я ходила в обе беременности, но сидела в нежаркой сауне и не более 10 минут. Затем освежалась, отдыхала и снова заход в сауну. Мы там по 3 часа проводили

Но, разумеется, должна быть привычка - раз, никаких противопоказаний - два.
Campanule вне форумов  
  #2432
Старое 29.07.2011, 23:49
Мэтр
 
Аватара для malinovka
 
Дата рег-ции: 07.06.2008
Откуда: 78
Сообщения: 5.072
я смотрела Комаровского, где он говорил, что повышение температуры тела выше 38 градусов может быть опасно для плода. Особенно это касалось ванн, чтобы беременные женщины мылись только под душем. Не знаю, какая температура в сауне ( мне кажется, что достаточная), не лучше ли поберечься?
malinovka вне форумов  
  #2433
Старое 29.07.2011, 23:55
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.295
Посмотреть сообщениеsvetuk пишет:
Врач здесь хочет открыть шейку и взять пункцию на рак.
Дуамю, что речь идет о соскребе (или скребке?). Шейку никто раскрывать не будет - это невозможно в любом случае кроме как гормонально.

Peut-on réaliser un frottis durant la grossesse ?
OUI. Il n'y a pas de risque à effectuer un frottis durant la grossesse et notamment pas de risque infectieux ou de risque de fausse couche.
Lorsque le frottis est effectué durant la grossesse, il n'est pas toujours aisé de réaliser un diagnostic précis (modifications cellulaires d'origine hormonale).
La découverte d'anomalies cytologiques doit donc faire réaliser une colposcopie avec biopsies. En cas de lésion, le traitement est le plus souvent reporté après l'accouchement.
Campanule вне форумов  
  #2434
Старое 29.07.2011, 23:59
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.295
malinovka, конечно, повышение температуры тела опасно для плода, тк одновременно с мамой температурит и он. Именно поэтому и рекомендуется с температурой обращаться в скорую. Но! Не надо путать повышение температуры тела и окружающей среды Наше тело в здоровом состоянии поддерживает температуру в 37°, какая бы она ни была снаружи. Конечно, нельзя допускать перегревание - все должно быть в разумной мере.
Campanule вне форумов  
  #2435
Старое 30.07.2011, 00:58
Кандидат в мэтры
 
Аватара для belaya_zaya
 
Дата рег-ции: 17.07.2009
Откуда: La ciotat
Сообщения: 353
Отправить сообщение для  belaya_zaya с помощью ICQ
Девочки! всем спасибо за ответы и пожелания!

Сходила я к врачу, ну ощущение что меня недолечили или не поняли или не отнеслись серьезно чтоль((
Так как френч у меня не на оч сильном уровне, я всю свою историю как говорится в картинках записала на бумажку, так как понимала что сказать все не смогу, собьюсь-забуду и тд.
Он прочел, поохал про высокое давление и мушек, и сказал - в следующий раз обязательно в скорую сразу!
Посмотрел мою мочу - все чисто. Померил давление - конечно у него оно стало 12/7 - но даже это для меня повышенное по сравнению с тем что было все последние две недели. Сделал Узи, все хорошо малыш в порядке, че то там померил, я попросила доплер сделать - но я не оч поняла получилосьу него или нет, но тоже сказл что все хорошо.
И собственно ВСЕ!!! аревуар на месяц!
На все мои вопросы давайте я сдам кровь на гемоглобин или общий анализ крови - нет не надо на 7 месяце сдадите(((
А что мне принимать если что - если что к акушеркам в скорой для беременных...

Ну я не знаю(( я конечно расстроилась, с одной стороны с ребенком все хорошо, но вот это "не полечили даже" Ну как то не оч хочется ждать когда опять шибанет, и только тогда там другие врачи на скорой будут думать куда смотреть(((
и щас он конечно как и все тут в августе уходит в отпуск и будет в сентябре только.

Не знаю чего, положится на то что "все должно быть хорошо"
или таки пойти попытать счастье "заранее" в скорой для беременных?
belaya_zaya вне форумов  
  #2436
Старое 30.07.2011, 01:01
Мэтр
 
Аватара для svetuk
 
Дата рег-ции: 16.03.2008
Сообщения: 1.030
Девочки, всем спасибо большое за советы ! Будим умнее!

Campanule [QUOTE=Campanule;1059486105]Дуамю, что речь идет о соскребе (или скребке?). Шейку никто раскрывать не будет - это невозможно в любом случае кроме как гормонально.

Она не смогла открыть, рассердилась еще . Да и Слава Богу,что не взяла анализ, но сказала, что в сдед. раз, с ужасом прям готовимся к след-му визиту. Да я точно поняла это на рак , она нас предупредила , что рак-опасно для жизни. Мои документы из России ей не интересны, говорит, во Франции я же не делала . Пока другого врача я не нашла , тут почему то это не так и просто.
svetuk вне форумов  
  #2437
Старое 30.07.2011, 02:15
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.295
svetuk, ну так соскоб берут как раз на выявление раковых клеток. Может, у нее просто гинекологическое зеркало не получилось вставить или шейка очень далеко и ей была недоступна? Там вообще ничего раскрывать не надо, соскоб делают с поверхности шейки.

Девушки, не держите французских врачей за дураков, пожалуйста. Да, у них свои заморочки, но это в целом компетентные люди, которые не будут ставить под угрозу ни Ваше здоровье, ни здоровье Вашего ребенка.
Campanule вне форумов  
  #2438
Старое 30.07.2011, 02:22
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.295
belaya_zaya, он, собственно, сделал то, что от него и требовалось, изходя из Вашей жалобы : проверил, что у Вас не преэклампсия и что Вам и Вашему ребенку ничего не угрожает. В любом случае преэклампсия "лечится" только родами, поэтому единственное, что можно сделать в Вашем случае, это обращаться в скорую, если Вы снова наблюдаете у себя эти симптомы, и побольше лежать-отдыхать. Ничего крамольного в его действиях не вижу. Да, хотелось бы больше участия, но за участием здесь надо обращаться не к гинекологам.
Campanule вне форумов  
  #2439
Старое 30.07.2011, 10:52
Мэтр
 
Аватара для lecia
 
Дата рег-ции: 24.12.2005
Откуда: 67
Сообщения: 8.374
Отправить сообщение для  lecia с помощью ICQ
Campanule, в истории Светик мне лично не понравилось,что уу гинеколог:во-первых,держит за дураков врачей другой страны,во-вторых,у девушки было ЭКО и лучше перебдеть,как говорится,с ее беременностью,чем не добдеть.
У меня врач старой школы,так вот у него за мои 5 месяцев беременности на акушерском стуле я была всего один раз и по причине проверки на открытие шейки,т.к.были легкие схватки.Больше он мою шейку вообще не трогает,чтобы не тревожить ничего.
Зачем лишние вмешательства в природу?У кого то все пройдет хорошо,а у кого то даже прикосновение к животу или шейке может схватки вызвать.
Ну и ,если мыслить логически,если человек проходил через сложную процедуру,то наверное,он подстраховался.Нет?
Кстати,я сама вступаюсь за французских врачей,но ,как и везде,есть и человеческий фактор,и профессионнализм.И считаю,что,если с врачом сразу нет общего языка,то лучше его сразу менять.Мне хватило моего опыта с первым педиатром моего сына-если б я сразу сменила врача,то могло быть многое по-другому.Особенно,сейчас я вижу разницу между двумя регионами.
lecia вне форумов  
  #2440
Старое 30.07.2011, 11:04
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 10.02.2011
Сообщения: 444
svetuk,мне кажется, она хочет у Вас взять мазок=frottis на papillomavirus. Это вовсе не рак, просто если вирус живет более 5 лет на шейке матки, то он может вызвать рак. На рак берут биопсию. В общем, я бы на Вашем месте гинеколога бы сменила, тк все это может подождать после родов. Даже если вирус обнаружит, то придется пить таблетки. А можно ли их пить при беременности? Вирус вылечивается элементарно. Мазок этот берут раз в два года у всех женщин во Франции.

Выбирайте гинеколога второй категории, они все-таки не зря берут побольше денег . ПО своему опыту могу сказать, что они толковее, пусть даже и не возмещаются полностью. И кстати умный врач посмотрел бы Вашу карту российскую.

Вы выберите клинику, где хотите рожать и узнайте, кто там из врачей принимает роды , к ним и записывайтесь.
krokadil вне форумов  
  #2441
Старое 30.07.2011, 12:35
Мэтр
 
Аватара для lecia
 
Дата рег-ции: 24.12.2005
Откуда: 67
Сообщения: 8.374
Отправить сообщение для  lecia с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеkrokadil пишет:
умный врач посмотрел бы Вашу карту российскую
+100,я сыну старшему в свое время,переводила для врача сама кое-что и ведь,как ни странно,поверил и принял во внимание.Да и карту прививок то же никто за все время не забраковал-перевод тоже собственноручный,без печати.
lecia вне форумов  
  #2442
Старое 30.07.2011, 13:39
Мэтр
 
Аватара для Vishivanka
 
Дата рег-ции: 14.06.2006
Откуда: Ukraine - Picardie, France
Сообщения: 4.562
Отправить сообщение для  Vishivanka с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
miel_ka, я бы не говорила так однозначно о вреде сауны. Я ходила в обе беременности, но сидела в нежаркой сауне и не более 10 минут. Затем освежалась, отдыхала и снова заход в сауну. Мы там по 3 часа проводили

Но, разумеется, должна быть привычка - раз, никаких противопоказаний - два.
Не понимаю, зачем испытывать судьбу? Неужели поход в сауну - это так жизненно необходимо, что нельзя переждать 9 месяцев беременности?
Vishivanka вне форумов  
  #2443
Старое 30.07.2011, 13:44
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.295
krokadil, вот, все правильно - это называется мазок и не раковые клетки, а вирус (я так и не смогла подобрать нужные термины).

lecia, да я не настаиваю, что нужно делать. Я искренне полагаю, что эта врач пытается хорошо выполнить свою работу. Беременность относят к факторам риска инфецирования папиллома-вирусом, поэтому, видимо, она и настаивает.

Что касается беременности после ЭКО, то, конечно, мамам свойственно быть в разы более тревожными, чем в случае беременности обычным способом, но для врачей это прежде всего беременность, если нет тревожных симптомов. Вы ведь понимаете, что обычный половой акт для шейки матки ничем не уступает мазку или ручному осмотру
Campanule вне форумов  
  #2444
Старое 30.07.2011, 13:51
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.295
Vishivanka, причем тут испытывать судьбу? В странах, где бани и сауны давно и прочно вошли в традицию здоровая беременность противопоказанием не является.

Я никого не приглашаю следовать их примеру, но, согласитесь, что лучше иметь информацию из разных источников и, взвесив все за и против, сделать свой выбор.

Quelle autre question pouvez-vous vous poser à propos de votre sauna installé nouvellement chez vous ou en projet ? La grossesse ! La pratique du sauna est-elle recommandée ou à éviter pour une femme portant un enfant ? Bonne nouvelle : Un sauna bien pratiqué ne crée pas de souffrance pour le fœtus ! L’accélération de la circulation et la légère hausse de la température générale ne gênent pas son développement puisque l’élévation de la température interne est moins importante dans un sauna que dans un bain à 39°C ! Une enquête médicale finlandaise a même démontré que le rythme cardiaque du fœtus exposé à la chaleur d’un sauna, augmente de 15 pulsations/minute, soit guère plus qu’après un exercice physique « simple » de la mère (environ 12 pulsations/minute) telle la marche ou une heure de ménage !

En Finlande, la grossesse n’est pas une contre-indication et par tradition, plus de 90 % des femmes enceintes pratiquent le sauna jusqu’à l’accouchement tant ses avantages sont nombreux. D’une part, le sauna évite la rétention d’eau dans les tissus et aide à l’élimination des déchets en économisant la fonction rénale. D’autre part, le sauna chasse les douleurs lombaires. Les changements auxquels la circulation est contrainte au cours d’une séance de sauna préparent à l’accouchement. Les risques de varices diminuent et la sensation de légèreté après le sauna est commune à toutes les femmes. Les études menées en Finlande et en Allemagne sur les femmes enceintes n’ont révélé aucun risque de thrombose, ni d’embolie durant la grossesse ou d’accouchement à cause du sauna. Au contraire, certaines grossesses à risques, comme celles liées à la rétention de déchets et aux infections, ont été améliorées par l’utilisation hebdomadaire du sauna.
Toutefois, certains conseils sont nécessaires. On ne commence pas la pratique du sauna alors que l’on est déjà enceinte. Par contre, les futures mamans qui y sont habituées continueront à fréquenter le sauna, avec seulement quelques modifications dans le déroulement de la séance. Elles réduiront de quelques minutes les passages dans la cabine et éviteront les bains d’alternance trop froids. Le repos se fera obligatoirement en position allongée pour assurer une récupération totale. Ainsi, la pratique du sauna pourra se poursuivre sans inconvénient jusqu’à la fin. Seul le bain froid sera supprimé dans les dernières semaines. Celui-ci peut parfois provoquer l’accouchement !!! La douche tiède suffit, elle peut être complétée par une immersion des jambes dans un bain frais. Et si une quelconque anomalie survient dans le déroulement de la grossesse, la sagesse est évidemment de suspendre les séances de sauna et de décider avec son médecin de l’opportunité de les reprendre.

Enfin, saviez-vous qu’en Finlande, les accouchements avaient lieu autrefois dans les saunas ? Pour l’occasion, ils n’étaient pas chauffés comme pour une sudation mais à température ambiante. Le sauna était le summum de l’hygiène et permettait de disposer d’eau chaude pour les soins appropriés !

Quant au futur papa, il peut évidemment accompagner sa bien aimé au sauna. A propos d’hommes, je vous parlerai prochainement du sauna et de la fertilité !
Campanule вне форумов  
  #2445
Старое 30.07.2011, 14:18
Мэтр
 
Аватара для lecia
 
Дата рег-ции: 24.12.2005
Откуда: 67
Сообщения: 8.374
Отправить сообщение для  lecia с помощью ICQ
Campanule, по своему опыту могу сказать,что ведение беременностей очень отличается-прошлая беременность(здесь тоже) шла без риска,отношение к ней было и со стороны врача,и с моей,намного проще.Сейчас совсем по-другому и носятся со мной намного больше.Даже несколько раз сами медики называли ее "драгоценной".Для будующей мамочки,да еще и беременность давшаяся с трудом,абсолютно нормально с ней переживать,поэтому и хороший врач будет идти на встречу.

Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
Беременность относят к факторам риска инфецирования папиллома-вирусом, поэтому, видимо, она и настаивает.
у человека есть результаты анализов на руках и упорствование,как я поняла,заключается в том,что "здесь то анализ не проходили".
Возможно это без риска,но само отношение врача мне не нравится абсолютно.
lecia вне форумов  
  #2446
Старое 30.07.2011, 14:39
Бывалый
 
Аватара для Танечка
 
Дата рег-ции: 18.08.2008
Откуда: Rostov-na-Donu - Nantes
Сообщения: 165
Отправить сообщение для Танечка с помощью MSN
Девочки, и меня можно вычеркнуть из списка беременяшек. Родила сынулю 23 июля, с помощью кесарево. Конечно оно было непредвиденное, меня стимулировали, схватки были дикие а шейка так и не октрывалась, и малыш плохо уже переносил схватки, в итоге быстро кесарево. Обидно конечно, плачу до сих пор как вспоминаю. Ну думаю главное что всё хорошо закончилось и все здоровы. Мой маленький родился в 3.24 утра 23 июля, захотел быть под знаком льва =) 3830 вес и 51 см. Назвали Дамиан =)
Танечка вне форумов  
  #2447
Старое 30.07.2011, 14:48
Мэтр
 
Аватара для malinovka
 
Дата рег-ции: 07.06.2008
Откуда: 78
Сообщения: 5.072
Танечка, Поздравляю Вас и сыночка, он у вас богатырь, а Вы-молодец!!! а что вы плачете? не стоит абсолютно самое главное ведь, что все хорошо! а уж кесарево- не кесарево - это уже не так важно, на самом деле!!
malinovka вне форумов  
  #2448
Старое 30.07.2011, 15:06
Бывалый
 
Аватара для Танечка
 
Дата рег-ции: 18.08.2008
Откуда: Rostov-na-Donu - Nantes
Сообщения: 165
Отправить сообщение для Танечка с помощью MSN
malinovka, спасибо большое!!!! просто я так была настроена на естественные роды!! ну на самом деле правда что уж не важно как, главное что всё хорошо со мной и сыночком!!!
Танечка вне форумов  
  #2449
Старое 30.07.2011, 15:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 12.06.2007
Откуда: 74
Сообщения: 7.112
belaya_zaya, ваш врач сделал нормальный обширный осмотр, вы же пришли не в период кризиса, а когда вы себя хорошо чувствуете. Вот почему мой гинеколог мне сказал, сразу звонить, если поплохело, а не ждать когда полегчает. Те вам теперь, если не дай Бог повториться, надо сразу ехать в скорую, или им звонить, чтобы за вами приехали. Заранее разузнайте, кто бы из соседей мог бы присмотреть вашего старшего сына. Не пойму, при чем здесь анализ крови на гемоглобин и давление?
SvDid вне форумов  
  #2450
Старое 30.07.2011, 15:34
Мэтр
 
Аватара для svetuk
 
Дата рег-ции: 16.03.2008
Сообщения: 1.030
Танечка, поздравляю! Здоровье Вам и малышу!
svetuk вне форумов  
  #2451
Старое 30.07.2011, 15:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 12.06.2007
Откуда: 74
Сообщения: 7.112
Посмотреть сообщениеlecia пишет:
по своему опыту могу сказать,что ведение беременностей очень отличается-прошлая беременность(здесь тоже) шла без риска,отношение к ней было и со стороны врача,и с моей,намного проще.Сейчас совсем по-другому и носятся со мной намного больше.Даже несколько раз сами медики называли ее "драгоценной".Для будующей мамочки,да еще и беременность давшаяся с трудом,абсолютно нормально с ней переживать,поэтому и хороший врач будет идти на встречу.
Обе беременности я наблюдаю у одного и того же гинеколога, пошла к нему специально, тк хорошие отзывы о нем как о враче, хоть и дороговато выходит (некоторую часть плачу из своего кармана даже после доп. страховки). Первая моя беременность была довольно сложной, я была под особым контролем, в случае чего, приемы были в тот же день. Вторая беременность - противоположность первой (я безумно рада), тот же врач, в принципе делает те же манипуляции, но все очень быстренько, тк проблем нет. Внимание есть, но не так как в первый раз. Хотелось сказать, что не нам решать, как надо наблюдать беременность, а вот выбор самого врача - это наше решение.
SvDid вне форумов  
  #2452
Старое 30.07.2011, 15:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 12.06.2007
Откуда: 74
Сообщения: 7.112
Посмотреть сообщениеТанечка пишет:
Девочки, и меня можно вычеркнуть из списка беременяшек. Родила сынулю 23 июля, с помощью кесарево. Конечно оно было непредвиденное, меня стимулировали, схватки были дикие а шейка так и не октрывалась, и малыш плохо уже переносил схватки, в итоге быстро кесарево. Обидно конечно, плачу до сих пор как вспоминаю. Ну думаю главное что всё хорошо закончилось и все здоровы. Мой маленький родился в 3.24 утра 23 июля, захотел быть под знаком льва =) 3830 вес и 51 см. Назвали Дамиан =)
Поздравляю! слезы бывают даже у тех, кто рожает естесственным путем. А роды это такой процесс, мое собственное мнение, который запрограммировать заранее невозможно, все решает кто-то свыше. Самое замечательное, что и с вами и малышом все отлично!!!
SvDid вне форумов  
  #2453
Старое 30.07.2011, 15:40
Мэтр
 
Аватара для svetuk
 
Дата рег-ции: 16.03.2008
Сообщения: 1.030
krokadil, п lecia, Campanule, спасибо большое всем за ответы !
Да есть у меня все анализы, на всё и на рак и на папилому , на все инфекции и т.д, я перед ЭКО обязана их была делать в России . Поэтому в этом плане за здоровье спокойна. Врача обязательно сменю.
svetuk вне форумов  
  #2454
Старое 30.07.2011, 16:57
Мэтр
 
Аватара для Suliko
 
Дата рег-ции: 13.11.2006
Сообщения: 2.432
Добрый день.
Вычеркните меня,пожалуйста,из списка.
Всем легкой беременности и родов!
Suliko вне форумов  
  #2455
Старое 30.07.2011, 16:59
Мэтр
 
Аватара для ElenaBV
 
Дата рег-ции: 22.03.2005
Откуда: Москва - Клермон-Ферран
Сообщения: 8.212
Отправить сообщение для ElenaBV с помощью MSN
Танечка, поздравляю вас, ростите большими и здоровыми.

обновила список
Танечка 21 июля
Virka 10 августа
fille77 1 сентября
hatasna 9 сентября (м1)
BONA_83 16 сентября Д1
cocote 19 сентября (Д2)
OlgaCan 22 сентября
tata20 30 сентября (M1)

Vishivanka октябрь
Dunia 5 октября
Myshun 5 октября (M2)
ElenaBV 7 октября (д1)
Olgalabelle 10 октября
aliskabatcat 25 октября
tombik 27 октября

SvDid - 6 ноября
lyuka29 10 ноября (м1)
Jolivuk 13 ноября

lecia 2 декабря (м3)
Chapeau 26 декабря (д)
belaya_zaya 31 декабря (м2)

malinovka 9 января 2012
Krokadil 14 января 2012
Saty 14 января 2012 M
Coeurshka 18 января 2012
Lalulia 20 января

svetuk 8 февраля 2012
Lapsik 7 марта

Бусинка74
ElenaBV вне форумов  
  #2456
Старое 30.07.2011, 17:00
Мэтр
 
Аватара для ElenaBV
 
Дата рег-ции: 22.03.2005
Откуда: Москва - Клермон-Ферран
Сообщения: 8.212
Отправить сообщение для ElenaBV с помощью MSN
Suliko, не уже ли не закрепилось? очень вам сочувствую, держитесь!!!
ElenaBV вне форумов  
  #2457
Старое 30.07.2011, 17:24
Мэтр
 
Аватара для lecia
 
Дата рег-ции: 24.12.2005
Откуда: 67
Сообщения: 8.374
Отправить сообщение для  lecia с помощью ICQ
Suliko, сочувствую,но все будет хорошо в следующий раз!Вы ведь молоды и все еще впереди.Удачи вам!
lecia вне форумов  
  #2458
Старое 30.07.2011, 17:44
Мэтр
 
Аватара для svetuk
 
Дата рег-ции: 16.03.2008
Сообщения: 1.030
Suliko, сочувствую! Всё обязательно получиться! Держитесь!
svetuk вне форумов  
  #2459
Старое 30.07.2011, 20:36
Мэтр
 
Аватара для OlgaCan
 
Дата рег-ции: 18.12.2010
Сообщения: 897
Танечка
Поздравляю вас с сыночком!!!!
Не плачьте, не переживайте, что не сами! У меня лучшая подруга всё никак не могла родить сама, ей стимулировали. Дальше всё было так же, как и у вас, в итоге кесарево. она тоже плакала долго, что не сама. Но затем нашла положительный момент - она избежала дикой боли и! у каждого своё испытание - у вас кесарево! Вы молодец! Самое главное, что вы и ваш сыночек здоровы!
__________________
28.10.2004
22.09.2011
OlgaCan вне форумов  
  #2460
Старое 30.07.2011, 21:12
Мэтр
 
Аватара для Virka
 
Дата рег-ции: 16.10.2006
Откуда: LT-FR (16)-FR (67)
Сообщения: 4.415
Посмотреть сообщениеcruella пишет:
это еще не все записываются
cruella, мои поздравления!!! Вы- герой! (завидую по-доброму)

Уф... я теперь первая в списке, дождалась
__________________
Suum cuique ...

2009-02-07 моя зимняя
2011-08-23 моя летняя
Virka вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 13 Sava1805 Здоровье, медицина и страховки 2971 12.10.2012 22:09
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 12 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2979 06.05.2012 10:44
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 6 Roksanne Здоровье, медицина и страховки 4033 01.12.2010 21:12
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 4 Roksanne Здоровье, медицина и страховки 2858 03.05.2010 08:59
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 3 Roksanne Здоровье, медицина и страховки 2983 05.02.2010 01:11


Часовой пояс GMT +2, время: 19:09.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX