Мать французского гражданина! НЕ ЖЕНА!

[nalana]

Наверное мой пример не в Пример, но именно в прифектуре мне сказали приехать по краткосрочной туристической визе и запросить вид на жительство как мать французского гражданина. В придачу я купила себе домик и являлась собственником.
Вот так я попала во Францию, вообще то я и не думала что это реально, и что мать французского гражданина ничего не дает в преимуществе получения виз, и когда обращалась в прифектуру то только хотела уточнить есть ли у меня примиущества получения визы в России во Францию на основании недвижимости, мне ответили что на основании вашей краткосрочной тур визы вы можете запросить вид на жительство. На тот период я была не готова сменить страну , и размышляла пол года. Потом решилась попробывать. Приехала в оччерелной раз по тур визе на 2 неделе и подала в течении этих 2х недель документы в префектуру, через пол года первая *** с правом работы. Было это 3 года назад в префектуре Аверона. То что надо было вначале запросить долгосрочную визу, узнала только тут на сайте. То ли у меня было исключение, то ли правила поменялись. Я показывала что у меня достаточно средств было на счете.
с папой никаких отнощений, просто признал отцовство, и при дальнейшем получении вида на жительства я представляю всегда документы от доктора , со школы что именно я занимаюсь ребенком, и что они видят именно маму. на основании этого получаю вид на жительство. папа никакого практически участия в моих оформлениях документах не участвует.
Только каждый раз пишет заявление что ребенок живет с мамой и его воспитывает мама.
Прочитала все что писали до меня и думаю то ли у меня как то странно все идет и неправильно, то ли я не разобралась в написанном....
рада видеть что не одна я такая "ненормальная".... а то вечно слышу осуждения со строны "благополучных" , как так одна , фо франции и тп... родила ребенка.
Больше получаю "шишек" от наших соотечествениц котрые замужем за французами. Поэтому часто и скрываю свое положение мать одиночка. Устала от осуждений.

[Liss]

Прочитала все что писали до меня и думаю то ли у меня как то странно все идет и неправильно, то ли я не разобралась в написанном....
рада видеть что не одна я такая "ненормальная".... а то вечно слышу осуждения со строны "благополучных" , как так одна , фо франции и тп... родила ребенка.
Больше получаю "шишек" от наших соотечествениц котрые замужем за французами. Поэтому часто и скрываю свое положение мать одиночка. Устала от осуждений.

Это только ваш выбор, у вас есть ребенок, вы вместе, и там, где вы хотите!

И не обращайте внимания на пересуды, они просто завидуют вашей силе и стойкости.

[irinane]

с папой никаких отнощений, просто признал отцовство, и при дальнейшем получении вида на жительства я представляю всегда документы от доктора , со школы что именно я занимаюсь ребенком, и что они видят именно маму. на основании этого получаю вид на жительство. папа никакого практически участия в моих оформлениях документах не участвует.

Когда я запрашивала свой очередной вид на жительство (надеюсь, что это будет карта резидента, иначе просто смешно), то в префектуре сотрудница заметила, что очень часто вид на жительство "родитель французского гражданина" запрашивают родители-одиночки, когда второй родитель не присутствует и пары как таковой не существует - со мной был отец ребенка, и это воспринималось как исключение.

[alin]

сотрудница заметила

irinane, сотрудница вашей префектуры ошибается. Статус "родитель французского гражданина" получают не только родители-одиночки. Нам, например, в префектуре посоветовали оформить этот статус, поскольку мы состоим в ПАКСе. "Семейный" вид на жительтсво по ПАКСу существует, но он имеет ряз отличий не в лучшую сторону. Например, в случае ПАКСа вы можете запрашивать карту резидента только после пяти лет совместной жизни, а в случае статуса родителя - после трех (если я не ошибаюсь). Кстати, вопрос к оформлявшим статус "родителя", насколько обязателен сертификат о национальности ребенка? Заранее спасибо.

[nalana]

Кстати, вопрос к оформлявшим статус "родителя", насколько обязателен сертификат о национальности ребенка? Заранее спасибо.

для меня значилось в списке необходимых документов, я ходила в мерию но мне ничего не выдали, сказали семейная книга может этот сертификат заменить. Когда подавала документы то на самом деле приняли семейную книгу, а сертификат не спросили.


*** семейная книжка

[irinane]

irinane, сотрудница вашей префектуры ошибается.

Почему ошибается? Она же не официальную информацию дала, а своими наблюдениями поделилась - именно в нашей префектуре большинство родителей, запрашивающих вид на жительство как родители франц. граждан, - это одинокие родители (я охотно верю такой статистике). У меня тоже ПАКС, статус родителя франц. гражданина (хотя два года был семейный вид на жительство на основании ПАКСа).

насколько обязателен сертификат о национальности ребенка

У нас его нет, но у ребенка есть CNI, ксерокопии было достаточно (в списке документов сертификат о гражданстве и CNI перечислены как две возможных альтернативы).

[alin]

nalana, irinane, спасибо за информацию о сертификате! Буду иметь ввиду при составлении досье.
irinaneПростите, что подвергла сомнению высказывание служащей. Просто у меня из личного опыта складывается впечатление, что в префектуре любят напустить административного тумана и представить любой случай как "редкий" и "сложный"

[Катерина]

Криста, Вы хорошо описали Вашу ситуацию, только непонятно чего конкретно Вы хотите? Какой информации? Судя по Вашему посту Вы в курсе последствий...

[Криста]

Огромное спасибо за отклик! Дело в том, что я размышляю, сделать ли изменение в св-ве о рождении и поставить в графе отец прочерк, для того, что бы мой жених сделал признание отцовства или всё же не рисковать и постараться объяснить ему, что для меня важно, что бы иметь покой и уверенность, что в случае развода ребёнка не отберут по суду. Французам наверно этого не понять, что мы боимся таких последствий, сколько тому примеров, что можно остаться без ребёнка. Я не понимаю такой их закон, что суд решает судьбу ребёнка. Думаю, что ребёнок должен оставаться с матерью, ну или до тех пор, пока он сам не решит, с кем бы хотел жить.
Но для моего жениха оказалось очень важным признать отцовство.
Ну а если ехать для заключения брака и без признания отцовства, тогда усложняются многие моменты. Читала на форуме, что надо возвращаться за визой для себя и ребёнка и что бывают сложности с получением визы для ребёнка..
Хочется поступить грамотно, правильно и с наименьшими потерями в данной ситуации.

[Svet]

Хочется поступить грамотно, правильно и с наименьшими потерями в данной ситуации.

И рыбку съесть и... на дерево залезть. Извините, что в административном разделе, но не удержалась.

[Криста]

И рыбку съесть и... на дерево залезть. Извините, что в административном разделе, но не удержалась.

А вообще да... так наверно оно и есть... а кто же этого не хочет?
Как говорится, хочу, что бы всё было и мне за это ничего не было:cheesy
А серьёзно, хочется жить хорошо, спокойно и не бояться завтрашнего дня. Не хочу потерять ребёнка.

[calagane]

Читала на форуме, что надо возвращаться за визой для себя и ребёнка и что бывают сложности с получением визы для ребёнка..

Отказов в визе жены практически нет, а на детей, тем более маленьких, тоже (с условием, что все документы собраны и у вашего жениха нет материальных и жилищных проблем).

[Катерина]

Огромное спасибо за отклик! Дело в том, что я размышляю, сделать ли изменение в св-ве о рождении и поставить в графе отец прочерк, для того, что бы мой жених сделал признание отцовства или всё же не рисковать и постараться объяснить ему, что для меня важно, что бы иметь покой и уверенность, что в случае развода ребёнка не отберут по суду. Французам наверно этого не понять, что мы боимся таких последствий, сколько тому примеров, что можно остаться без ребёнка. Я не понимаю такой их закон, что суд решает судьбу ребёнка. Думаю, что ребёнок должен оставаться с матерью, ну или до тех пор, пока он сам не решит, с кем бы хотел жить.
Но для моего жениха оказалось очень важным признать отцовство.
Ну а если ехать для заключения брака и без признания отцовства, тогда усложняются многие моменты. Читала на форуме, что надо возвращаться за визой для себя и ребёнка и что бывают сложности с получением визы для ребёнка..
Хочется поступить грамотно, правильно и с наименьшими потерями в данной ситуации.

А когда ребенок подрастет Вы предпологаете что он будет с родным папой общаться? И как Вы будете объяснять ребенку почему в ЕГО свид. о рождении посторонний человек когда есть настоящий отец?? Это же документ на всю жизнь, ее самое начало и с вранья...
Уж лучше прочерк...

[piumosa]

Но для моего жениха оказалось очень важным признать отцовство.

простите, а для вас это удивительно??!! он ведь, действительно, отец... с какой стати у него должно быть меньше прав, чем у вас?

вы боитесь, то он в будущем отберет у вас ребенка, а по сути поступаете с женихом так же жестоко сейчас...

Ребенок настолько же его, как и ваш. Мне лично понятно его желание признать отцовство, а также его непонимание того, что вы могли написать имя бывшего мужа в свидетельстве о рождении... Поставьте себя на его место хоть на минутку.

В упомянутых Вами историях дамы, даже если я им сочувствую, наломали дров. Конечно, если Вы собираетесь поджигать двери или готовить похищение ребенка, Вам есть чего опасаться... Но во Франции свои интересы как матери ребенка нужно защищать ЗАКОННЫМИ способами.

+1

В любом случае, учите язык, найдите работу...

+100

... Совершенно не хочу вас обидеть, просто раз вы ищете оптимальное решение вопроса, искренне советую задуматься и об этих моментах.

[calagane]

что вы могли написать имя бывшего мужа в свидетельстве о рождении..

Это была ошибка Кристи, что она здесь на форуме по глупости сказала, что вписала бывшего мужа....поймите, мать, родившая ребенка без отца, имеет право выбора в графе отец поставить или прочерк, или выдуманного человека, так как у автора и бывшего мужа одинаковые фамилии (Ивановы), а имя отчество просто нравится, вот она и вписала его. Но, она не имеет права требовать что то, от несуществующего отца (тот которй вписан в данный момент в свидетельство).

[Montenegro]

Это была ошибка Кристи, что она здесь на форуме по глупости сказала, что вписала бывшего мужа....поймите, мать, родившая ребенка без отца,

Нет, kалагане, не об етом речb! Люди девyшке питаютcа сказатb, что y ее ребенка естb отец, он не отказивался от ребенка! и oна не рожала его толbко для себиа, она планировала и планирyет свое бyдywее с францyзом: он должен то, он должен ето !

Cама при том сделала, как она захотелa, не подyмав о том , как ето аyкнется,,,, теперb бегает меняет докyменти, я yж не говорю о человеческой стороне дела!

Cтранно толко , что после всего ей еще францyзи подозрителними кажyтся

[Fellici]

Нет, kалагане, не об етом речb! Люди девyшке питаютcа сказатb, что y ее ребенка естb отец

Вот-вот.
О каком "без отца" идет речь?
А если отец живет с матерью в одной квартире, но это официально не зарегистрировано?
А если на одной улице?
Речь-то как раз о том, что у матери в РФ есть все права на ребенка, и поэтому матери и не понимают, а с какого перепуга, собственно, отец ребенка заявляет о каких-то там на него гипотетических правах?

[Fellici]

Французам наверно этого не понять, что мы боимся таких последствий, сколько тому примеров, что можно остаться без ребёнка. Я не понимаю такой их закон, что суд решает судьбу ребёнка. Думаю, что ребёнок должен оставаться с матерью, ну или до тех пор, пока он сам не решит, с кем бы хотел жить.

Криста, о общем, отвечая на Ваш вопрос косвенно - с такой установкой Вам придется трудно, очень трудно во Франции. Либо примиритесь с мыслью, что во Франции по-другому и Вам придется пересмотреть Ваши убеждения, либо забудьте о мысли о браке с французом и о проживании на территории Франции.
Третьего - не будет, либо будет, и будут сопутствующие проблемы, которых Вы так опасаетесь.

[calagane]

либо забудьте о мысли о браке с французом

Скорее всего: либо забудьте о мысли дать ребенку французское гражданство.

[Fellici]

calagane, если отец проведет экспертизу, то гражданство ребенку он и сам "даст", то есть оформит, без согласия на это матери.

Про брак я писала, потому что именно брак с французом был озвучен в этой теме этим автором.
А эта цель с мыслью "яжемать" не очень сочетаются. Вообще никак, если честно.

[calagane]

то гражданство ребенку он и сам "даст", то есть оформит, без согласия на это матери.

Ну дык об чем и речь... в итоге, если папе приспичило бы, то мама и в свидетельстве ничего не успела бы написать, как ребенок француз, со всеми вытекающими....

[Криста]

Дорогие форумчане, у меня ещё вопрос возник. А может ли мой жених признать отцовство, если я не согласна? Должен ли он иметь для этого свидетельство о рождении ребёнка?

[alin]

Криста, не хочу Вас пугать, но ваши, простите, сумбурные действия с отцовством могут быть оспорены во Франции. Во-первых, указав имя другого мужчины в качестве отца, вы дали заведомо ложную информацию (какой бы справкой это не называлось). В любом спорном случае, это очень подорвет Ваши позиции. Во-вторых, отец ребенка может потребовать генетическую экспертизу для признания отцовства. У Вас настолько серьезные основания не доверять папе ребенка?

[calagane]

Во-первых, указав имя другого мужчины в качестве отца, вы дали заведомо ложную информацию (какой бы справкой это не называлось).

Это не ложная информация, даже в Российском семейном кодексе есть право женщины на выбор: или прочерк, или вписать несуществующего человека в графе отец..НО...фамилия несуществующего отца берется по матери (в данном случае она совпала с фамилией бывшего мужа, то есть у автора и бывшего мужа одинаковые фамилии...например Ивановы) а имя и отчества несуществующего отца придумывает сама мать. Ей дается официальный документ (формуляр 25, утвержденный постановлением Правительства РФ от 31.10. 1998 n 1274). То есть женщина не может вписать в графе отец "Березовский(ая)", если у нее фамилия Иванова а потом требовать алименты на ребенка от этого человека.

[alin]

НО...фамилия несуществующего отца берется по матери

calagane, я не знакома с тонкостями российского права в том, что касается признания ребенка. Я просто хочу предостеречь, что во Франции указание некоего несуществующего отца, при наличии настоящего отца, желающего признать ребенка, может вызвать вопросы.

[calagane]

Я просто хочу предостеречь, что во Франции указание некоего несуществующего отца, при наличии настоящего отца, желающего признать ребенка, может вызвать вопросы.

Вопросов может и не возникнуть, если мать ребенка в нашем консульстве возьмет официальный документ с разъяснениями нашего законодательства и семейного кодекса. И не будет никаких преград усыновить данного ребенка отцом,(если мать конечно же хочет этого).

[Криста]

Криста, не хочу Вас пугать, но ваши, простите, сумбурные действия с отцовством могут быть оспорены во Франции. Во-первых, указав имя другого мужчины в качестве отца, вы дали заведомо ложную информацию (какой бы справкой это не называлось). В любом спорном случае, это очень подорвет Ваши позиции. Во-вторых, отец ребенка может потребовать генетическую экспертизу для признания отцовства. У Вас настолько серьезные основания не доверять папе ребенка?

Да, я не доверяю, иначе(опять же повторяюсь) откуда эти ужасные истории, когда русские жёны и французские мужья так сражаются за детей, и каждый тянет в свою сторону? Ну конечно же в первый день знакомства они и думать не могли, что так всё обернётся. А теперь попробуй разбери, кто там прав, кто виноват. Но вижу и понимаю, что французский суд защищает своих граждан(отцов) и тех, у кого больше денег. А мой жених далеко не беден и семья у него большая и влиятельная. А это его первый ребёнок. Конечно у нас всё спокойно, тихо, мирно.. Но опять же, пока тихо, и кто его знает..
Но на форуме, в поисках информации и ответов, я поняла, что придётся сделать и выбрать что- то конкретное- или отцовство или... ничего.

[alin]

я поняла, что придётся сделать и выбрать что- то конкретное- или отцовство или... ничего.

Я могу Вам только пожелать все хорошенько взвесить. Проконсультируйтесь с юристом, если у вас есть такая возможность. Не все истории любви похожи на историю Беленькой. А еще Вам наверное стоит думать не только о себе, но и о Вашем ребенке. Простит ли он Вас, за то, что Вы лишили его отца? Попробуйте спокойно поговорить о том, что Вас беспокоит с отцом ребенка. Удачи Вам!

[Криста]

Я могу Вам только пожелать все хорошенько взвесить. Проконсультируйтесь с юристом, если у вас есть такая возможность. Не все истории любви похожи на историю Беленькой. А еще Вам наверное стоит думать не только о себе, но и о Вашем ребенке. Простит ли он Вас, за то, что Вы лишили его отца? Попробуйте спокойно поговорить о том, что Вас беспокоит с отцом ребенка. Удачи Вам!

Спасибо. Не все конечно такие истории, но напугали эти истории меня изрядно!

[calagane]

или отцовство или... ничего

У Вас есть выбор:или замуж выходить за этого человека без всяких усыновлений ребенка ( там как жизнь повернется..и визы при правильном наборе документов детям дают и довольно быстро), или усыновление-признание ребенка без замужества, или все вместе. Так что выбирайте.....все зависит от того, чего вы хотите.