Француз со статусом expatrié, но с российским гражданством

[Stroka]

В Таких странах, как Ливия, прошлыи век и там нужны экспаты чтобы к какому-то уровню все перевести... а в таких как Россия основная проблема в доверии...

я с этим согласна, но это выгода для компании. А Вы начали говорить про выгоду для самого экспата Естественно, человеку будет выгоднее работать в Европе, чем в Африке с точки зрения безопасности. Но вот в той же России (которая менее благополучна, чем Норвегия в этом плане), людям больше нравилось работать

[Droopy]

при средних заработках налоги в России выше.

экспатить почти везде выгодно... Россия, имхо, далеко не самое приятное место для этого.

А какая разница, какие налоги ? Их платит работодатель, а не сам сотрудник. Главное - это зарплата чистыми. Да и не за средними заработками туда экспаты едут, а за высокими.

Среди тех, кого я знаю, а я сейчас как раз с ними и работаю, всем в России очень нравится. Они не только в Москве сидят, а ездят в командировки по России. Для них во Францию вернуться - дурной сон. По их же словам. И уезжать из России они не хотят. Кстати, достижений цивилизации в той же Москве и крупных городах сейчас в России даже больше, чем во Франции. ИМХО.

[EHOT]

какая разница, какие налоги ? Их платит работодатель, а не сам сотрудник.

Кто их перечисляет на счет налоговои вопрос второстипенныи. Разница в том, что если работодатель вас берет на работу, то вы ему должны приносить определенную прибыль. Если вы ему приносите 100 евро прибыли, то он вам может заплатить не больше 100 евро грязными. Кто из вас будет переводить деньги на налоги вопрос второстипенныи.

и не за средними заработками туда экспаты едут, а за высокими.

вы писали, что у вас с заработками кисло... налоги в России становятся ниже французских после примерно 50.000 евро. Иначе, налоги ниже во Франции.

Кстати, достижений цивилизации в той же Москве и крупных городах сейчас в России даже больше, чем во Франции.

Вы про какие достижения цивилизации?

[Droopy]

EHOT, про достижения цивилизации надо отдельную тему открывать, благо, у меня совсем свежие впечатления.
Одна мобильная связь, которая прекрасно работает везде, и стоит недорого, чего стоит.

Вы про 50 000 евро в год пишете, или в месяц ?

[Artishokk]

Droopy, будьте добры, пожалуйста, или в новой теме расскажите, или здесь - про достижения цивилизации в России по сравнению с Францией. А то, почитав некоторые посты в этой теме, я поняла, что во Франции, в Париже, я обречена на жалкое существование, когда в других мирах (где, хотелось бы знать ) жизнь лучше и гораздо привлекательнее.
А чем Вас во Франции мобильная связь не устаривает? Телефон не берется? Или дорого? Или операторы плохие? По-моему на это, Вы еще не жаловались.
Ну и по теме - ответов Вам дали выше крыши. А как у Вас или у Вашего работодателя продвигаются дела, чтобы экспатриировать Вас на историческую Родину? 5 страниц копьеломания, хотелось бы знать - помогло Вам или нет? Или это все еще в проекте?

[EHOT]

Вы про 50 000 евро в год пишете, или в месяц ?

в год...

А вам кто-то предлагает в месяц?

[Droopy]

Artishokk, у меня сейчас времени нет говорить подробно обо всём. Работы много. Про мобильную связь - она в Москве просто дармовая, и смс зарубеж стоят ровно столько, сколько местные. Телефон работает даже в метро, и в моём подземном паркинге тоже, тут, увы, спустившись на пару метров ниже, в подземную парковку, я такого не вижу, в метро тоже нет, увы, но это ОФФ. Но, повторяю, об этом можно поговорить отдельно, когда у меня будет время. Сейчас у меня его не так много.
Но я не в Париже. Хотя, и в большом городе. Может, в Париже и лучше, я там не живу.

Ну а о преимуществах тут тема, вроде, отдельная была. Да и у меня спрашивать не надо, лучше послушать французов, которые сюда возвращаться не собираются.

За ответы я благодарю Stroka и Maury.

[Artishokk]

Droopy, все же найдите, пожалуйста, время просветить народ о преимущ-вах цивилизации. А то все голословно, как и в тех отдельных темах, как Вы тут упомянули.
Можно также и в теме "телефон/интернет итп" про мобильную связь. Я Вам много чего могу рассказать про цены, покрытие и др. Аргументированно, а не на ходу общими словами и типа "некогда".

[Droopy]

Artishokk, нет у меня желания заниматься просвещением. Лично для меня, как и для моих коллег и клиентов французов, есть преимущества, для кого-то, может, их нет. И в мобильной связи с минутой за 1 рубль 50 копеек тоже есть преимущество. И в другом. Аргументы мне тут не нужны. Я просто сравниваю, сколько я плачу за те же услуги в одной стране, и в другой. Сейчас работодатель платит, не я. Но всё равно тут дороже получается. А отдельную тему о сравнении покрытия Буиг и Мегафона я открывать не буду, мне это не интересно. У меня других вопросов достаточно, в другой области. В данной же теме оффтопить тоже нет ни малейшего желания, тем более нет желания открывать темы-близнецы, которые были ранее закрыты.
Если есть советы по статусу российского гражданина в экспатриации с одной стороны и российскому законодательству с другой, как у Stroka, милости просим. Буду заранее благодарна за выдержки из законов, например. Спасибо.

[Nancy]

Оффтопик пошел!

[Artishokk]

Если есть советы по статусу российского гражданина в экспатриации с одной стороны и российскому законодательству с другой, как у Строка, милости просим. Буду заранее благодарна за выдержки из законов, например. Спасибо.

Я Вам на первой странице ответила. А про выдержки из законов, отвечу Вашими же словами:

нет у меня желания заниматься просвещением.

Добавлю только, чтобы знать все точно, проконсультируйтесь у адвоката по междунар. рабочему праву, или на худой конец можно погуглить.

[Stroka]

Если кому-то еще интересны вопросы экспатства и мнения инсайдеров об этой жизни (практике), то поделюсь ссылками на группы в linkedin (вообще мощный ресурс по поиску работы, я на него подсела уже )
http://www.linkedin.com/groups?gid=40533
http://www.linkedin.com/groups?gid=56724

[Droopy]

Поднимаю свою же тему, хотелось бы услышать мнение специалистов. В общем - контракт с французской компанией, подписан французским гражданином с французским именем и фамилией, который является российским гражданином с руским именем и другой фамилией. Это - одно и то же лицо. На территории России этот гражданин только россиянин. Но оформлен на работу как француз. Вопрос - как быть с этими именами, и кому платить налоги ? Однозначно, что на территории России - резиденту России - гр-ке Ивановой, что естественно, у которой, кстати, есть и собственный ИНН. Но ведь зарплата начисляется гр-ке Франции Дюпон...Которой не надо делать разрешение на работу в России, потому что она - гр-ка России. Но в контракте - другое имя и другая фамилия. Кубик-рубика, короче.
Буду рада комментариям специалистов.
Спасибо !!!

[EHOT]

смена фамилии не означает, что человек другои...

[Droopy]

EHOT, конечно не означает, просто интересно, как это будет оформлено документально, что там будет написано, какие документы нужны. Может быть, Вы в курсе, как это происходит, когда контракт на Мари Дюпон, зарплата идёт Мари Дюпон, соответственно, руководитель проекта Мари Дюпон, а работает Мария Иванова ? И в налоговой в России числится Мария Иванова, а не Мари Дюпон, которую не признаёт российское гос-во.
Да - в российских документах нигде на значится, что Мария Иванова - это Мари Дюпон...И что она вообще замужем за н-ном Дюпоном. Для России она Мария Иванова и всё.

[Stroka]

Но оформлен на работу как француз.

а это как?

Однозначно, что на территории России - резиденту России - гр-ке Ивановой, что естественно, у которой, кстати, есть и собственный ИНН. Но ведь зарплата начисляется гр-ке Франции Дюпон..

я конечно не специалист, в смысле не налоговик, но по опыту общения с налоговыми консультантами и налоговой:
1) не важен вопрос гражданства, важен вопрос территории, на которой ведется трудовая деятельность. Т.е. будь то француз или русский - если он работает в России определенное количество времени (налоговый резидент), то налоги платятся в России же.
2) по поводу фамилии аналогия та же, что и смена фамилии российской гражданкой при выходе замуж - очевидно, нужно уведомить налоговую, что гражданка Иванова теперь еще обзывается гражданка Дюпон, и под второй фамилией получает деньги по контракту за трудовую деятельность в России. Налоговые органы внесут соответствующую запись в свою базу данных (либо поменяют фамилию, либо добавят вторую). Нужно говорить непосредственно со своей налоговой инспекцией как это технически сделать.
Либо со своими налоговыми консультантами (если у Вас есть таковые, типа ПрайсВатерхаускуперс), они за Вас по доверенности ведут диалог с налоговой и за Вас подают письма, декларации и проч.документы.

П.С. а вообще, если Вы о себе, и удалось устроиться экспатом - поздравляю!!!

[Stroka]

а не Мари Дюпон, которую не признаёт российское гос-во.

Друпи, как Вы любите все усложнять ...почему вдруг не признает?! Если Вы сообщите государству, что у Вас второе имя (это как поменять фамилию), то для государства Вы будете одним и тем же "признанным" лицом с двумя гражданствами

[Droopy]

П.С. а вообще, если Вы о себе, и удалось устроиться экспатом - поздравляю!!!

Есть предложение контракта, не в этом году, но поздравлять, увы, рано. Супруг категорически отказывается ехать. Пока...

Вот в чём проблема...
Моя фамилия и имя, которые французские, не будут признаны российским законодательством, если я не - легализую брак, если не подам на смену документов и фамилии. Это я узнавала в органах ЗАГС, Мари Дюпон для них просто не существует. Предполагаю такой же ответ в налоговой.
Т.е. мои объяснения, типа "у меня есть французское гражданство, и вообще Мари Дюпон это я, ну и мария Иванова тоже, вот Вам моё фр. св-во о рождении с апостилем", думаю, удивят.
Ну а запускать смену всех российских доков на новую фамилию, легализовывать там брак и т.п. я не хочу, да и времени у меня на это нет, как и сил, увы.

[NaduchaYelisei]

По идее налоги платите в той стране, в которой вы являетесь резидентом и где получаете ваш доход.

У меня есть пример товарища, который является резидентом в России и Франции, получает доход также в обеих странах - и налоги платит также 2 раза, в каждой стране.

[Droopy]

NaduchaYelisei, значит, ему удобно оставаться резидентом и России, и Франции. Мне при российских зарплатах выгоднее быть резидентом России, да и не только мне - работающим в России иностранцам тоже.

[Stroka]

Droopy, Вам надо обратиться к профессиональным налоговым консультантам и в саму налоговую, как я уже сказала. Гадать нет смысла. Я знаю, что налоговая меняет имена (или добавляет) по существующему ИНН, но вот на основании каких документов - надо уточнить у них напрямую. На форуме квалифицированный ответ не дадут.

[Droopy]

Stroka, конечно буду обращаться уже ближе к срокам. Как оказывается, проще отправить просто француза, а не француза с российским гражданством...

[EHOT]

У меня есть пример товарища, который является резидентом в России и Франции, получает доход также в обеих странах - и налоги платит также 2 раза, в каждой стране.

что-то новое... если вы являетесь налоговым резидентом Франции, то вы должны платить во Франции налоги со всех доходов (некоторые исключения делаются с недвижимостью).

Ну а запускать смену всех российских доков на новую фамилию, легализовывать там брак и т.п. я не хочу, да и времени у меня на это нет, как и сил, увы.

сделаите себе новыи инн (на Дюпон)

[Stroka]

сделаите себе новыи инн (на Дюпон)

интересно, на основании каких документов? французского паспорта (и прикинуться веником, что якобы только француженка)? но в паспорте будет написано русское место рождения, а с француженки еще потребуют миграционную карту и разрешение на работу (которых у русского гражданина-одновременно француза быть не может, поскольку право на работу автоматическое на основании русского гражданства и русского внутреннего паспорта).

Ну а запускать смену всех российских доков на новую фамилию, легализовывать там брак и т.п. я не хочу, да и времени у меня на это нет, как и сил, увы.

Не обязательно менять все российские доки на новую фамилию, это никто не заставит сделать, но легализовать брак - это правильно и по закону так должно делаться, по крайней мере, чтобы не возникало вот таких вот неоднозначных ситуаций. Опять приведу пример с машинами: если у Вас есть автомобиль и надо сделать техосмотр, Вы же не будете говорить, что "у меня нет времени и сил", правильно? Хочешь ездить на машине - делай все по правилам. Точно так же и с документами. Тем более если сам отчитываешься за свои налоги -то декларация подается раз в год. За год можно успеть все легализовать.

[Droopy]

Stroka, я ни разу не делала себе сама техосмотр. Это стоило 150 долларов, и техосмотр был. У меня не было времени стоять в очередях, заезжать на стенд и пр.

[Stroka]

Stroka, я ни разу не делала себе сама техосмотр. Это стоило 150 долларов, и техосмотр был. У меня не было времени стоять в очередях,

вот так и рождается оффтопик
Я вообще-то не про техосмотр по смыслу говорила, а про необходимость оформления некоторых документов Вы же тратили деньги, например, чтобы встретиться хотя бы с посредником, заплатить ему эти 150 долларов и все равно получить тех.талон, потому что без него машину водить - никак Так и с браком - некоторые документы все-таки лучше делать, чтобы быть законопослушной гражданкой и не создавать себе проблем.

[Droopy]

Stroka, похоже, что придётся. Да, в нелегализации брака ничего незаконного нет. В паспорте всё равно штампа не будет. Просто я совершенно не планировала этого делать, но, если наступит час Х, придётся.
Да, звонила в налоговую по месту жит-ва. Они признают только ФИО российского гражданина, т.к. нет соглашения о двойном гр-ве между Францией и Россией, им наплевать, что я ещё и Дюпон, что, собственно, я думала, они основываются только на российском паспорте и паспортных данных.
По словам же приятельницы-юриста, нанимать меня для работы на территории России под другим именем незаконно. О-па. Т.е. либо менять попросту говоря ФИО, либо под Машей Ивановой. Но для Франции Маша Иванова не существует.

[Stroka]

Но для Франции Маша Иванова не существует.

а почему Маша Иванова не существует? У Вас в паспорте французском девичья фамилия не стоит? Я думала всем ставят...

[Droopy]

Stroka, стоит, но я уже не Маша...я имя сменила.

[Stroka]

Stroka, стоит, но я уже не Маша...я имя сменила.

ну и что...не вижу проблемы. Идете к работодателю - показываете свои старые документы и связь между Машей и Мари Дюпон, делаете новый контракт (он все равно будет новый для работы в России) под именем сотрудницы Маша Иванова (в скобках Мари Дюпон). Для французов допустимы оба имени, а в России будете под своим родным выступать.