Семья гражданина Болгарии/Румынии хочет обосноваться во Франции

[Reggi]

У меня знакомая болгарка есть. Муж у неё на стройке работает. Так в префектуре ей сказали, что вид на жительство возможен, только если есть работа. А на работу не берут, так как нет вида на жительство. Она может только каждые три месяца запрашивать краткосрочную визу. Она вся на нервах, нашла несколько часов уборщицы. Говорит пока плохо. Но не знаю сейчас, что у неё с префектурой. Сын её приезжал, тоже проблемы были, рвался обратно, к друзьям.

Угу , она права. Только в нашем случае мужу сначала работу предлагают, ,а вид на жительство идет как дополнение.
Муж мой французского не знает, я как собака все понимаю, но говорю очень плпохо по фр. английской нормально. Ну дочь в СЕ2 у нее русский, французский, болгарский с рождения.

[Ptu]

Так в префектуре ей сказали, что вид на жительство возможен, только если есть работа. А на работу не берут, так как нет вида на жительство.

Все правильно - чтобы было разрешение на работу, нужно чтобы работодатель его добился в DDTE, а не получил готового работника с разрешением на работу. Нужно найти именно такого работодателя. А жить без вида на жительство не работая она имеет право.

[Траута]

Reggi, Ваш муж, в какой области он работает?
Если Ваш муж будет работать больше трех месяцев во Франции, то оформляется рабочая виза. А потом-вид на жительство. Для этого на будущем месте работы подготовят соответствующие документы. Есть смысл спросить на этой работе, будут ли включены члены семьи в этот пакет документов: жена и ребенок. А дальше в префектуре всё уточнить. Так как именно префектура будет выдавать документы, дающие право находиться на территории Франции. Муж сейчас во Франции?

[Reggi]

Reggi, Ваш муж, в какой области он работает?
Если Ваш муж будет работать больше трех месяцев во Франции, то будет оформлять рабочую визу. Для этого на будущем месте работы подготовят соответствующие документы. Есть смысл спросить на этой работе, будут ли включены члены семьи в этот пакет документов: жена и ребенок. А дальше в префектуре всё уточнить. Так как именно префектура будет выдавать документы, дающие право находиться на территории Франции. Муж сейчас во Франции?

Мужу предлагают должность вице президента "Шнайдер электрик" Т.е. оформление документов это не его забота.Семья естественно включена.Визу рабочую ему нужно будет получать.
Муж в Болгарии, думает еще, соглашаться ли на предложенные условия или нет. это я здесь суетюсь, так как мне похоже придется больше чем ему бегать по всем бюрократическим конторам.Для меня это темный лес вообще.

[Траута]

Мужу предлагают должность вице президента "Шнайдер электрик" Т.е. оформление документов это не его забота.Семья естественно включена.Визу рабочую ему нужно будет получать.
Муж в Болгарии, думает еще, соглашаться ли на предложенные условия или нет. это я здесь суетюсь, так как мне похоже придется больше чем ему бегать по всем бюрократическим конторам.Для меня это темный лес вообще.

OK. Семья включена в это приглашение. Значит, Вам надо вьехать вместе с мужем на территорию Франции и подавать Ваши документы вместе с документами мужа в префектуру на вид на жительство. Вы имеете право находиться на территории Франции три месяца без визы, как жена гражданина ЕС, и имеющая ПМЖ в Болгарии, так ведь? Это означает, что Вы можете вместе с мужем в течении этих трех месяцев оформлять дальнейшие документы в префектуре. Обычно, это так. Но в префектурах во Франции есть тенденция на некоторые различия. В любом случае, раз визу рабочую будут оформлять Вашему мужу (за него), надо одновременно подать и все документы на Вас и ребенка.
Кажется, так.

[Reggi]

OK. Семья включена в это приглашение. Значит, Вам надо вьехать вместе с мужем на территорию Франции и подавать Ваши документы вместе с документами мужа в префектуру на вид на жительство. Вы имеете право находиться на территории Франции три месяца без визы, как жена гражданина ЕС, и имеющая ПМЖ в Болгарии, так ведь? Это означает, что Вы можете вместе с мужем в течении этих трех месяцев оформлять дальнейшие документы в префектуре. Обычно, это так. Но в префектурах во Франции есть тенденция на некоторые различия. В любом случае, раз визу рабочую будут оформлять Вашему мужу (за него), надо одновременно подать и все документы на Вас и ребенка.
Кажется, так.

Ага, спасибо огромное, кое что начинает проясняться.
А вот дальше тогда как?Если Вы конечно в курсе. Если я получаю вид на жительство во Франции , то куда девается мой вид на жительство в Болгарии?И в каком статусе я буду прибывать во Франции?И нужно ли мне сниматься с учета в российском консульстве в Софии и вставать на учет в Париже? Или если у меня временный вид на жительство(если я поняла карт де сежур), то я сохраняю свое ПМЖ в Болгарии и мне не надо сниматься с консульского учета?Спасибо

[Траута]

Ага, спасибо огромное, кое что начинает проясняться.
А вот дальше тогда как?Если Вы конечно в курсе. Если я получаю вид на жительство во Франции , то куда девается мой вид на жительство в Болгарии?И в каком статусе я буду прибывать во Франции?И нужно ли мне сниматься с учета в российском консульстве в Софии и вставать на учет в Париже? Или если у меня временный вид на жительство(если я поняла карт де сежур), то я сохраняю свое ПМЖ в Болгарии и мне не надо сниматься с консульского учета?Спасибо

Шнайдер электрик расположена в очень милом месте и с приятным буфетом. Внутри компании хорошая атмосфера в коллективе. Компания во Франции популярна и пользуется уважением. Что знаю. Болгарский вид на жительство не мешает получению французского вида на жительство. На учет консульский можете в Париже не вставать. Это необязательная процедура. А вот как в Болгарии сохранить ПМЖ, не подскажу. Во Франции Ваши документы будут такие-же, как и у Вашего мужа.

[Reggi]

Шнайдер электрик расположена в очень милом месте и с приятным буфетом. Внутри компании хорошая атмосфера в коллективе. Компания во Франции популярна и пользуется уважением. Что знаю. Болгарский вид на жительство не мешает получению французского вида на жительство. На учет консульский можете в Париже не вставать. Это необязательная процедура. А вот как в Болгарии сохранить ПМЖ, не подскажу. Во Франции Ваши документы будут такие-же, как и у Вашего мужа.

Спасибо,Если я не ощибаюсь Шнайдер где то в Дефансе расположен(головной оффис). Муж сейчас подтвердил что действительно там буфет хороший
Насчет ПМЖ, если рассуждать логически, то получается, что пока я не начну получать ПМЖ во Франции, у меня остается болгарское ПМЖ. А во Франции вообще есть понятие ПМЖ?В Болгарии в течении 5 лет каждый год делают временный вид на жительство, а после 5и таких карт, получаешь ПМЖ. А во Франции как?

[Траута]

А во Франции вообще есть понятие ПМЖ?В Болгарии в течении 5 лет каждый год делают временный вид на жительство, а после 5и таких карт, получаешь ПМЖ. А во Франции как?

Да, есть понятие ПМЖ- карта резидента на 10 лет. Но для её получения не обязательно 5 лет подряд получать годовые карты. Это индивидуально. Могут и на первый или второй год предложить карты резидентов. Зависит от префектуры, от должности, которую будет занимать Ваш муж, и от поддержки коллег. Могут позвонить и попросить ускорить.

[Reggi]

Да, есть понятие ПМЖ- карта резидента на 10 лет. Но для её получения не обязательно 5 лет подряд получать годовые карты. Это индивидуально. Могут и на первый или второй год предложить карты резидентов. Зависит от префектуры, от должности, которую будет занимать Ваш муж, и от поддержки коллег. Могут позвонить и попросить ускорить.

Спасибо большое

[Ptu]

Reggi, о десятилетке рано говорить, до нее дожить нужно. А вот "рекомендации коллег" - это не аргумент. Предприятие может ходатайствовать, но решает префектура, рекомендации коллег не пройдут. Впрочем десятилетка - это не для этой темы. Об этом можно поговорить в соответствующей теме.

[Ptu]

Вы имеете право находиться на территории Франции три месяца без визы, как жена гражданина ЕС, и имеющая ПМЖ в Болгарии, так ведь? Это означает, что Вы можете вместе с мужем в течении этих трех месяцев оформлять дальнейшие документы в префектуре.

Вы утверждаете? Вы так хорошо знаете особенности статуса супругов- не европейцев граждан Болгар ? У них особый статус, не совсем такой же как у других стран ЕС, об этом и речь. Вот это как раз нужно узнать в консульстве.

[Траута]

Вы утверждаете? Вы так хорошо знаете особенности статуса супругов- не европейцев граждан Болгар ? У них особый статус, не совсем такой же как у других стран ЕС, об этом и речь. Вот это как раз нужно узнать в консульстве.

Ptu, утверждать боюсь, поэтому и добавила, что в каждой префектуре могут быть свои нюансы. Но общая ситуация такая. Да, немного знаю особенности во Франции для болгар и жен болгар с ПМЖ. О получении 10 летки, звонках коллег хорошо знаю. Многое зависит от поста, который занимает проситель данного документа, и от компании. Это не противозаконно.

[Ptu]

Траута, автору стоит учитывать, что она не болгарка, а россиянка. Это не то же самое, что супруга с болгарским гражданством.

[Траута]

Траута, автору стоит учитывать, что она не болгарка, а россиянка. Это не то же самое, что супруга с болгарским гражданством.

Ptu, да, конечно.
Вот что требуется для членов семьи болгарских граждан (не граждан ЕС) в случае работы мужей-жен во Франции.

Installer sa famille en France : citoyens bulgares et roumains

Séjour des membres de famille non européens

Titre de séjour obligatoire
Les membres de famille non-européens doivent demander une carte de séjour en préfecture (ou en sous préfecture, voire en mairie selon les départements), dans les 3 mois de leur entrée en France.
La possession de la carte est obligatoire.
Sa durée de validité correspond à celle du titre de séjour délivré ou auquel peut prétendre le citoyen accompagné ou rejoint, dans la limite de 5 ans.
Le renouvellement de la carte doit être demandé dans les 2 mois qui précèdent sa date d'expiration.

http://vosdroits.service-public.fr/F13565.xhtml#N1017B

[Reggi]

Траута, автору стоит учитывать, что она не болгарка, а россиянка. Это не то же самое, что супруга с болгарским гражданством.

Траута написала все абсолютно правильно. Я имею право находиться на территии Франции(в частности) 3 месяца без визы.

[Reggi]

Вы утверждаете? Вы так хорошо знаете особенности статуса супругов- не европейцев граждан Болгар ? У них особый статус, не совсем такой же как у других стран ЕС, об этом и речь. Вот это как раз нужно узнать в консульстве.

Какой такой "особый статус"? Первый раз слышу.Абсолютно такой же статус как и у,, например, супруг -не европейцев граждан Франции. Если россиянка супруга французского гражданина, захочет в Германии например остаться, то все те же самые правила как и для меня-3 месяца без визы, а потом нужно получать вид на жительство

[Nancy]

от что требуется для членов семьи болгарских граждан (не граждан ЕС) в случае работы мужей-жен во Франции.

Ту же самую ссылку я дала и расписала в предыдущем своем сообщении пост 23. И ту же самую ссылку дала Ptu в посте 2.

Reggi,
Статус все-таки пока "особый". Не совсем такие же правила, как для супруг европейцев, но очень похоже. Супруге Француза дадут вид на жительство с правом на работу автоматически. А Вам - могут и не дать (если, допустим, у супруга только временный контракт, меньше года, к примеру). Нужно будет получить вид на жительство, а также запрашивать право на работу (по крайней мере, до 2014 года пока так в этом случае).

Визу рабочую ему нужно будет получать.

Визу ему не нужно получать. Под визой (так же как и в Болгарии, визы C или D) понимаем наклейку в паспорте, которую выдают в консульстве. Вашему мужу виза не нужна, в консульство ему не нужно идти. Он и без визы может приехать и, если есть соответствующим образом оформленный контракт на работу, может остаться жить и работать во Франции. На основании контракта мужу выдадут разрешение на работу, этим уже во Франции этим обычно занимаются. Хотя, если его организация занялась разрешением на работу пока он еще не во Франции, то это разрешение могут переслать в консусльство. Но за консульской визой (на въезд во Францию) ему точно идти не нужно.

Вы также с ним совершенно спокойно можете ехать во Францию по чешскому виду на жительство.

[Траута]

Nancy, Ptu разобрались.
Я отвечала на конкретный вопрос с конкретной ситуацией и с конкретным рабочим местом. В таких случаях всё берет на себя организация.
Я не обратила внимания на пост Ptu и Ваш,Nancy, с нужными ссылками и продублировала. Работать надо меньше, это я о себе.

[Ptu]

Траута, мужу не нужно приглашение, об этом уже всю тему писали. Ему виза не нужна - почитайте ссылку, ее уже несколько раз повторили. Он может приехать и оформлять на месте разрешение в DDTE, а может и уже работодатель оформил. Ему на визу не нужно подавать.
А вот какую визу потребует префектура для супруги россиянки в ее досье на вид на жительство - нужно там узнавать. Но мы уже по кругу..

[Reggi]

"Вы также с ним совершенно спокойно можете ехать во Францию по чешскому виду на жительство" .


__________________

Reggi,
Статус все-таки пока "особый". Не совсем такие же правила, как для супруг европейцев, но очень похоже. Супруге Француза дадут вид на жительство с правом на работу автоматически.[/QUOTE]


Хм, , наверное, это все таки зависит от страны. Если жена француза(россиянка) приедет с ним в Болгарию, максимум на что она может расчитывать это Временый Вид на Жительство(на 1 год) без права на работу(типа карта визитера во Франциии)

[Reggi]

Траута, мужу не нужно приглашение, об этом уже всю тему писали. Ему виза не нужна - почитайте ссылку, ее уже несколько раз повторили. Он может приехать и оформлять на месте разрешение в DDTE, а может и уже работодатель оформил. Ему на визу не нужно подавать.
А вот какую визу потребует префектура для супруги россиянки в ее досье на вид на жительство - нужно там узнавать. Но мы уже по кругу..

Да Бог с ним, мужем. У него вряд ли проблемы будут с доками. Мне надо выяснить что мне делать в таком случае, чтобы не метаться между странами.Или сначала визу получать или не получать, а ехать сразу во Францию и в префектуру подавать документы вместе доками мужа. Но вот не получится ли так что от меня в префектуре потребуют визу.Я конечно сегодня после школы поговорю с консулом, но у меня подозрения, что я у них, первый такой случай.Ну да ладно. Спасибо всем еще раз.

[Ptu]

Reggi, я думаю, что виза нужна наверняка. Ваш муж не ездит сам в Париж? Если ездит, то при случае может это выяснить сам в префектуре.
Если же вы сразу собираетесь одним махом приехать и не возвращаться в Болгарию - то тогда придется все выяснять только в консульстве. И положиться на то, что префектуру это устроит. Контракт мужа в виде копии стоит иметь при себе для досье на визу.

Ваш пост про жену француза в Болгарии тут совершенно не по теме. Мы говорим о правах супругов-россиян при въезде на территорию Франции. В других странах, особенно если это не ЕС, или не совсем ЕС, как Болгария - все может быть совершенно иначе.

[Rimmaishi]

Reggi, о своих правах еще почитайте http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/...06R0562:EN:NOT (там есть и офиц.перевод на болгарский, обратите внимание на статьи 1,2,5) и 30.04.2004 EN Официален вестник на Европейския съюз L 158 "ДИРЕКТИВА 2004/38/ЕО НА ЕВРОПЕЙСКИЯ ПАРЛАМЕНТ И НА СЪВЕТА от 29 април 2004
относно правото на гражданите на Съюза и на членовете на техните семейства да се движат и пребивават свободно на територията на държавите-членки" (на эту декларацию дается ссылка в первом документе). Можете захватить с собой в консульство Франции в Софии два этих документа, что они скажут?

[Rimmaishi]

В общем докладываю свежие новости. Пошли мы с мужем (гражданин Болгарии) на этой неделе в мерию маленького городка между Ниццей и Каннами по моему вопросу -какая виза мне нужна и нужна ли вообще, как жене гражданина ЕС (гражданке РФ), для пребывания(проживания) на территории Франции. Нас отправили в префектуру
Les Alpes-Maritimes в Ницце. Там "тетенька" на рецепции достала лист А4 с перечнем новоиспеченных стран ЕС, на котором Болгария и Румыния были помечены желтым маркером, и стала с упором на моего мужа разъяснять, что он может жить без всяких ограничений, кроме ограничений по работе, о чем нам и так известно. А по поводу меня она попросила лишь мой русский загранпаспорт, в котором сейчас туристическая виза С и сказала, что я должна въехать по визе Д. На мою карточку ПМЖ Болгарии она даже не взглянула, хотя мы ей подсовывали. Когда муж стал говорить о том, что он прочитал на сайте их префектуры о безвизовом въезде членов семьи граждан ЕС, "тетенька" не поверила и попросила распечатку на бумаге, которой мы не запаслись. В конце сказала, что по нашему вопросу специалист будет лишь 22 ноября (мы 14 ноября покидаем Францию). И лучше обратиться к ней. Вот такие дела. Т.е. нужно запасаться необходимыми документами, чтобы что-то доказать.

[Coworker]

А по поводу меня она попросила лишь мой русский загранпаспорт, в котором сейчас туристическая виза С и сказала, что я должна въехать по визе Д. На мою карточку ПМЖ Болгарии она даже не взглянула, хотя мы ей подсовывали.

Всё правильно. При первом прочтении директив складывается розово-неадекватная картинка, о том, что всё можно. На самом деле, тут сильно зависит от имплементации европейских директив в каждом конкретном государстве.

Да, члены семей-неграждане, получили послабления, но они не абсолютные. Рынок труда по-прежнему от них защищён. А пребывание члена-негражданина, если я правильно помню, нужно по-прежнему подтверждать средствами на существование. Причём, если в некоторых странах, легислатива допускает отмену необходимости обращения за визой, то во франции - нет.

Кстати, можно побольше подробностей? У вас в паспорте есть надпись "Long-term resident EC"? В какой отдел в префектуре вы ходили? Случаем не Salaries? Сказали ли вы там что планируете работать во Франции, или вам только пребывание нужно?

[Rimmaishi]

Кстати, можно побольше подробностей? У вас в паспорте есть надпись "Long-term resident EC"? В какой отдел в префектуре вы ходили? Случаем не Salaries? Сказали ли вы там что планируете работать во Франции, или вам только пребывание нужно?[/QUOTE]

В моей болгарской карточке, так наз. ID есть надписи residence permit (постоянное проживание) и family member. Срок действия ограничен сроком рос.загранпаспорта, будет автоматически продлен после получения нового заграна. В загранпаспорте есть только печать о постоянном проживании (на болгарском языке). Мы дошли только до рецепции. Остальные отделы в этот день были закрыты. Работа не нужна, только проживание.

[Ptu]

Rimmaishi, действительно, все правильно вам сказали - вам нужна виза Д. А ваш вид на жительство в Болгарии дейсвует во Франции только как виза С туристическая, то есть максимум 90 дней в полугодии. Чтобы обосноваться во Франции вам нужно получать визу Д.

[Coworker]

В моей болгарской карточке, так наз. ID есть надписи residence permit (постоянное проживание) и family member. Срок действия ограничен сроком рос.загранпаспорта, будет автоматически продлен после получения нового заграна. В загранпаспорте есть только печать о постоянном проживании (на болгарском языке). Мы дошли только до рецепции. Остальные отделы в этот день были закрыты. Работа не нужна, только проживание.

Попробуйте добиться, чтобы болгарские чиновники поставили вам в паспорт наклейку со словами "EC resident". Тогда у вас будет больше прав - право пребывания как члену семьи, право пребывания как резиденту ЕС и право пребывания на основании шенгенского соглашения. Тут работает принцип "тот прав, у кого больше прав".

Человек на информации (рецепции) не должен разбираться в тонкостях. Его область деятельности - направить вас в правильный в его(её) понимании отдел. Не обращайте внимания на то, что она вам сказала. Хотя, в общем, она права. Загранпаспорт страны, гражданином которой вы являетесь - основной документ. Национальные ID их не интересуют, за исключением, разве что, францзуских.

[Ptu]

Попробуйте добиться, чтобы болгарские чиновники поставили вам в паспорт наклейку со словами "EC resident".

Не знаю, есть ли этот вид на жительства в Болгарии, но если его удастся получить, то он как бы заменяет собой визу Д, по нему можно въехать не запрашивая визы, а на месте нужно запрашивать французский вид на жительство. Просто болгарский вид на жительсва не дает на это права.