Правильно ли мы пишем?

[Хмурый]

"Установку консервировать язык" я бы назвал стремлением придерживаться правил
Собственно, здесь, при желании, можно увидеть все то же стремление к "свободе слова", "соблюдению прав человека" и тому подобные либерастические штучки - отменить или, хотя бы, отодвинуть все и всяческие рамки и границы, вседозволенность. Эдакая толерантность и политкорректность в языке. Не будем говорить безграмотным, что они безграмотные, это их обидит и оскорбит, все равны - белые, черные, богатые, бедные, здоровые и сифилитики, безграмотные и грамотные. Все вроде бы так, кроме одной мелочи. В отличие от цвета кожи, здоровья, наличия или отсутствия конечностей, что не регулируется, безграмотность, как и грамотность - это вещи благоприобретенные. Язык, письменная речь - это средство коммуникации. И говорим мы сейчас о степени владения этим средством. Сам для себя человек может делать все, что угодно. Но когда он вступает в отношения с окружающим миром, с другими людьми, он, на мой взгляд, должен думать о том, чтобы окружающим это, по крайней мере, не наносило ущерба.
Вы же не станете оправдывать человека, который "немножко" выучил правила дорожного движения и два-три тумблера на панельке своего автомобиля и с этими знаниями выехал в город? А что? Может он просто хочет развивать эти самые правила, привносить в них новое в соответствии с меняющейся ситуацией? Ну надо ему по этому тротуару ехать! Что ж теперь, не ехать?
Это не развитие языка, это не "новообразования", а стремление двигаться по линии наименьшего сопротивления. Зачем иметь словарный запас в 10 000 слов, когда можно просто придумать "годовасие"? Зачем грамотно писать? Ищо, есчо, исчо, еще - какя разница? Вы же поняли, что я хотел сказать? Да. Понял. Понял, что собеседник меня совершенно не уважает. Не несет ответственности за написанные им слова. Легко предположить, что если человек не отвечает за форму, то, столь же легко, он не отвечает и за содержание своих посланий. А тогда в чем ценность такого собеседника?

[Nathaniel]

" Жамбон " вовсю встречается в кулинарных рецептах 19 века как особый вид окорока,

И это, конечно, то же самое, что называют "жамбоном" тётеньки на форуме. Не смешите.

.Julie., в Вашей теории есть, на мой взгляд, важный, но (наверняка осознанно) не упомянутый момент: мы говорим о загрязнении речи эмигрантами, а не о словообразовании, идущем естественным путём в естественной среде обитания языка. Я ничего не имею против второго. От первого меня коробит, так как предпосылки к нему - элементарная лень и неуважение к родному языку и к собеседнику.

[.Julie.]

Julie., в Вашей теории есть, на мой взгляд, важный, но (наверняка осознанно) не упомянутый момент: мы говорим о загрязнении речи эмигрантами, а не о словообразовании, идущем естественным путём в естественной среде обитания языка. Я ничего не имею против второго. От первого меня коробит, так как предпосылки к нему - элементарная лень и неуважение к родному языку и к собеседнику.

Полностью согласна с этими оценками, но эмигранты употребляют и словообразования тоже! Я за то, чтобы отделять одно от другого.

[MARGOO]

А вот еще одно слово: "врятли". Это безграмотность или намеренное употребление? Или правила уже поменялись. Я очень часто встречаю это влово именно в таком виде.

[svinka]

MARGOO, правильно вряд ли (в два слова)
http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B2...4_%D0%BB%D0%B8
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?l...0%FF%E4+%EB%E8
http://alfavit.dljavseh.ru/alfavit/v.htm

[Butylkin]

в математике есть теория всплесков, которую также называют теорией вейвлетов. Второе мне кажется ужасным.

Мой кум, весь из себя необычайно православный и русский патриот (ныне он, как и следовало ожидать, живёт в истинно русском православном граде Гренобле, а я, агностик и почти сатанист - в России), никак не желал употреблять слово "вейвлет", а до "всплесков" тогда ещё не додумались. Поэтому он называл их "волнушки". Очень патриархально, и ужасным абсолютно никому показаться не может. Но всё-таки общепринятым являются "вейвлеты", а вот про "всплески" я только здесь и узнал.

[MARGOO]

svinka, спасибо. Значит это ошибка все же.

[MarinaR]

Меня удивила такая фраза: "спасибо за замечательные вещи, а также за реактивность ваших посылок".
Хотелось бы обсудить.

[MarinaR]

Дина Рубина как зеркало русского языка... Шутить изволите?

Хмурый, я же обсуждаю ни писателя, ни "зеркало русского языка", меня интересует, почему в издающихся ТЕПЕРЬ книгах ( кстати, не только Рубиной, но и РУССКИХ писателей-специально для вас подчеркнула) непечатные слова стали теперь вполне печатными.
( Спасибо, если ответите на мой вопрос, но оставите в покое мою личность, а так же всяческие намеки)

[Хмурый]

MarinaR, при всем моем к Вам уважении, мне Ваша личность абсолютно без надобности в теме о русском языке Так же, как и личность Дины Рубиной. Я говорил только об АВТОРЕ текстов некоей Дине Рубиной, которая, по моему скромному мнению, не может являться образцом для подражания в этом вопросе - правильном и корректном, литературном употреблении русского языка. Не уподобляйтесь melba, это у нее все несогласные с ее мнением - фашисты и антисемиты
По поводу непечатных выражений в книгах - это вопросы к издательствам, почему пропускают. Я не говорю - к авторам, тут все понятно - сии пейсатели просто не в состоянии выразить свою мысль без мата. Но, надеюсь, Вы не будете настаивать на том, что это тенденция в русской литературе?

[варежка]

скажите а слово " ровно" приобрело в русском языке какое- то новое значение? Читаю сейчас статьи о снятии Лужкова, там постоянно " я ровно считаю" , " я пишу ровно о том". Когда встречала на форуме такие обороты, " говорю ровне о том" , как - то нормально относилась, считала это способом самовыражения человека. Но в прессе уже странно малость .

[варежка]

MarinaR, Не теперь, в начале прошлого века Маяковского тоже полностью печатали с этим же самым словом, чем читающая публика и была шокирована. Это потом , в поздних изданиях оставили от слова одну букву.

[Tora]

Пушкин тоже этой лексикой не брезговал

[Хмурый]

Tora, словарь языка Пушкина насчитывает более двадцати тысяч слов.
Интресно, современные писатели, даже все вместе, знают столько?

[варежка]

Tora, Да, про Пушкина я и писать не стала, кстати в том издании Пушкина, послереволюционном, которое еще Горький задумал , все слова были пропечатаны полностью, что тоже вызвало полемику, но все же было напечатано . Вроде одним из аргументов было " пролетариата - не кисейная барышня". Но вернемся к нашему форуму, до сих пор не могу понять, почему мои сообщения, где обыгрываются арабские словечки названы матершиными.

[Tora]

Хмурый, даже и не интересно Не знают точно

[merana]

скажите а слово " ровно" приобрело в русском языке какое- то новое значение? Читаю сейчас статьи о снятии Лужкова, там постоянно " я ровно считаю" , " я пишу ровно о том". Когда встречала на форуме такие обороты, " говорю ровне о том" , как - то нормально относилась, считала это способом самовыражения человека. Но в прессе уже странно малость .

грамота.ру

Ошибка сервера. К сожалению, сервер сейчас не может выполнить ваш запрос. Попробуйте зайти позже.

Ладно, смотрю "бумажного" Ожегова:

... 2. Точно, как раз. Р. в десять часов. 3. Совершенно, совсем (разг.). Р. ничего не понял.

И заметьте: "(разг.)", даже не просторечное. На форумах вполне уместен, да и реально господствует именно разговорный стиль письма.

P.S. на мой взгляд в пару к ровно вот в таком, третьем значении слова напрашивается частица же - "думаю ровно так же"

[варежка]

merana, Спасибо. Я не критикую, просто в " отсутствии языка" очень замечаешь всякие изменения. В нашу бытность так не говорили, помниться у Шолома Алехема даже в рассказе обыгровалось слово '" ровно" и " прямо" . значит на форумах допустимо, а в статьях? И в прочей писанине, рассказах, например.

[merana]

обыгрывалось "ровно" и "прямо"

Это разновидность каламбура.

значит на форумах допустимо, а в статьях? И в прочей писанине, рассказах, например.

Если Вы пишете профессионально, то должны знать про стили и выбирать адекватный. Если "прочая писанина" случайность - редактор поправит, я думаю.

[варежка]

merana, Так в статьях о снятии Лужкова мне нескотлько раз встретилось, " пишу ровно по тому, говорю ровно о том, скажу ровно, даже президент сказал ровно то" . Вроде серьезные статьи в серьезных изданиях. Удивилась и пришла спрашивать в эту тему. Еще Чуковский писал, язык живой как жизнь, развивается и изменяется. Значит, выходит , допустимое выражение, прижилось. ? ( Я сама ничего не пишу и не печатаюсь, простое любопытство)

[Траута]

Значит, выходит , допустимое выражение, прижилось

Варежка, я не поняла Вашего вопроса. Что значит прижилось? Это достаточно старое слово и достаточно старые устоявшиеся сочетания с данным словом. Словарь Ожегова, где разбираются различные значения данного слова, опубликован где-то в конце 40-х начале 50-х годов. В те годы слово было вполне разговорным и употребляемым. Согласна, использовали его реже. Сейчас, кажется мне, мода на него пришла.

[варежка]

Варежка, я не поняла Вашего вопроса. Что значит прижилось? Это достаточно старое слово и достаточно старые устоявшиеся сочетания с данным словом. Словарь Ожегова, где разбираются различные значения данного слова, опубликован где-то в конце 40-х начале 50-х годов. В те годы слово было вполне разговорным и употребляемым. Согласна, использовали его реже. Сейчас, кажется мне, мода на него пришла.

Не встречалось мне раньше словосочетание " я говорю ровно о том..." Только " ровно 7 часов" , например, встречалось. Значит мода вернулась. Будем знать ( с же писала, я не в порядке критики, просто любопытствую). может и в свой лексикон возьму, а то он у меня, как оказалось, застоявшийся.

[merana]

варежка, в таком кратком виде, как Вы приводите, смущающие Вас примеры употребления слова ровно мне тоже кажутся странными. Мне кажется, что здесь они имеют смысл именно. Такого смысла слова ровно я никогда не видел.

[варежка]

merana, В теме о Лужкове в пост 174 даже есть в приведенной статье
" разделяю. И ровно поэтому считаю, что президент оскорбил меня, как жителя Москвы, ничего мне не объяснив. Считаю, что очень важно знать, какие конкретные причины президент счел важными"

[merana]

Мое подозрение насчет ровно = именно подтверждается. Что я скажу?... См. пост 1071 в этой теме (36-я страница).

[варежка]

merana, Спасибо.

[MARGOO]

Шолома Алехума

Дык он вроде бы всегда Алейхем был - Шолом-Алейхем, он же Соломон (Шолом) Наумович (Нохумович) Рабинович.
Или это уже другой Шолом?
Даже в этой теме у некоторых много ошибок и опечаток.

[варежка]

MARGOO, Нет, тот самый, спасибо, исправлю.

[Траута]

...

[варежка]

MARGOO, А почему у вас один раз Шолом, а другой Шалом? Я уж запуталась, как его и в самом деле звали?