Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 27.09.2010, 20:45
Дебютант
 
Аватара для Nadejda63
 
Дата рег-ции: 24.11.2006
Откуда: France, Dijon
Сообщения: 67
Посмотреть сообщениеMargo_MF пишет:
есть к Вам вопрос. Тоже давно и долго читаю комментарии на данную тему и уже неоднократно проскакивало что-то о том, что иногда на принимающую сторону накладываются какие-то санкции постфактум. Так не могли бы Вы позже как-то уточнить, имели ли к вам претензии официальные организации или не имели в связи с тем, что вы явились принимающей стороной при постановке на учет вашего мужа, притом что его виза была туристической.
В агенстве (в котором мы уже делали регистрацию ранее) мне сказали что если у меня у самой есть прописка то я имею полное право регистрировать у себя и делается это на почте (я так же уточнила что виза у мужа туристическая!). Что я и сделала! И никто не говорил о том что надо что-либо отсылать в УФМС после от"езда!!!

У нас остались на руках :
1."опись (не знаю почему так назвали, наверное не успели адаптировать бумажку где написано КУДА (адрес УФМС), КОМУ (УФМС), НАИМЕНОВАНИЕ ПРЕДМЕТОВ (уведомление о прибытие - 1, копия паспорта - 1, копия миграционной карти - 1), ОБ"ЯВЛЕННАЯ ЦЕННОСТь, РУБ (118), ОБЩИЙ ИТОГ ПРЕДМЕТОВ И О"ЯВЛЕННОЙ ЦЕННОСТИ (4-118), ОТПРАВИТЕЛь (подпись), ПРОВЕРИЛ (подпись почтового работника)
2.Чек почты России на 118 руб
3.Чек почты за отправку документов в УФМС 112,49 руб
4.Бланк где написано:
фамилия, имя, гражданство, дата рождения, пол, док утверждающий личность, серия, номер (инфо о человеке которого я регистрирую), в установленном порядке уведомил о прибытии в место прибывания по адресу (мой адрес, адрес регистрации). - и ето все мне сказали носить с собой (для мужа), с паспортом - э то и есть регистрация!

Конечно же на почте мы заполнили и другие бумажки, в том числе с какого по КАКОЕ!!! число человек будет проживать по этому адресу! (а также копии док-в о которых я говорила ранее)
На вопрос надо ли мне поылать/идти/звонить ответили что больше ничего не надо.
Такая вот история
__________________
О женщина!...Создание слабое и коварное!...
(Бомарше Пьер Огюстен)
Nadejda63 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 27.09.2010, 20:56
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.065
Посмотреть сообщениеNadejda63 пишет:
На вопрос надо ли мне поылать/идти/звонить ответили что больше ничего не надо.
К сожалению, вам дали ложную информацию. Обязательно после отъезда нужно выслать этот квиток чтобы уведомить о реальном выезде гостя. Иначе возможны штрафы, выше, кстати, даже уже описывался личный опыт со штрафом из-за отсутствия возвращенного корешка.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 27.09.2010, 22:17
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 12.06.2009
Сообщения: 484
Nadejda63, а нас в этот отпуск и в этот раз при отправке уведомления на почте придупредили,чтобы обязательно не забыли отправить назад в УФМС этот корешок - убытия.
elena444 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 28.09.2010, 16:13
Дебютант
 
Аватара для Nadejda63
 
Дата рег-ции: 24.11.2006
Откуда: France, Dijon
Сообщения: 67
Временно пребывающий в Российской Федерации иностранный гражданин обязан встать на учет по месту пребывания, по истечении 3-х рабочих дней со дня прибытия в место пребывания, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 статьи 20 Федерального закона от 18.07.2006г. № 109-ФЗ «О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации»). Уведомление о прибытии иностранного гражданина в место пребывания представляется в органы миграционного учета стороной, принимающей иностранного гражданина непосредственно или через организации почтовой связи.

Уведомление о прибытии иностранного гражданина в место пребывания представляется в органы миграционного учета или в организации почтовой связи принимающей стороной, т.е. гражданином Российской Федерации у которого Вы фактически проживаете (находитесь).(Статья 22 Федерального закона от 18.07.2006г. № 109-ФЗ «О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации»).

http://demoscope.ru/weekly/knigi/zakon/zakon056.html - Статья 22 Федерального закона от 18.07.2006г. № 109-ФЗ «О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации»
__________________
О женщина!...Создание слабое и коварное!...
(Бомарше Пьер Огюстен)
Nadejda63 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 28.09.2010, 17:41     Последний раз редактировалось Ptu; 28.09.2010 в 17:49..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.065
Nadejda63, все правильно - но это только первая часть дела: постановка на учет. А есть еще вторая, после отъезда - снятие с учета. Она обязательна. Без этой части ваш гость считается проживающим по вашему адресу и нарушаются правила учета. Об этом уже даже громкие скандалы были. Правда общий контекст - постановка на учет без ведома владельца жилья, но он об этом узнавал когда ему высылали штрафы за просроченные сроки регистрации.

Вы можете и эту тему почитать, об этом уже много написано.

Да и в вашей же цитате, Вы почему-то не увидели вот этот важный пункт:


2. Снятие иностранного гражданина с учета по месту пребывания осуществляется органом миграционного учета после получения в установленном порядке от принимающей стороны отрывной части бланка уведомления о прибытии данного иностранного гражданина в место пребывания с указанием в этой части бланка даты убытия данного иностранного гражданина из места пребывания. Отрывная часть бланка уведомления о прибытии данного иностранного гражданина в место пребывания должна быть направлена принимающей стороной в соответствующий орган миграционного учета не позднее чем через два дня со дня убытия данного иностранного гражданина из места пребывания.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 28.09.2010, 20:44
Дебютант
 
Аватара для Nadejda63
 
Дата рег-ции: 24.11.2006
Откуда: France, Dijon
Сообщения: 67
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Надейда63, все правильно - но это только первая часть дела: постановка на учет. А есть еще вторая, после отъезда - снятие с учета. Она обязательна. Без этой части ваш гость считается проживающим по вашему адресу и нарушаются правила учета. Об этом уже даже громкие скандалы были. Правда общий контекст - постановка на учет без ведома владельца жилья, но он об этом узнавал когда ему высылали штрафы за просроченные сроки регистрации.

Вы можете и эту тему почитать, об этом уже много написано.

Да и в вашей же цитате, Вы почему-то не увидели вот этот важный пункт:


2. Снятие иностранного гражданина с учета по месту пребывания осуществляется органом миграционного учета после получения в установленном порядке от принимающей стороны отрывной части бланка уведомления о прибытии данного иностранного гражданина в место пребывания с указанием в этой части бланка даты убытия данного иностранного гражданина из места пребывания. Отрывная часть бланка уведомления о прибытии данного иностранного гражданина в место пребывания должна быть направлена принимающей стороной в соответствующий орган миграционного учета не позднее чем через два дня со дня убытия данного иностранного гражданина из места пребывания.
Да увидела я уже все (всю статью причитала)! Просто дописать не смогла, саит не работал!!!
Все это понятно, поздно пить боржоми когда почки отказали Увидем позже! Жаль конечно что никто заранее не предупредил, надеюсь что другим эта инфа пойдет на пользу!!!
__________________
О женщина!...Создание слабое и коварное!...
(Бомарше Пьер Огюстен)
Nadejda63 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 28.09.2010, 23:47
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.065
Nadejda63, Я бы выслала хоть сейчас, так как пока не снимите с регистрации, он числится проживающим по этому адресу. Потом могут быть проблемы с регистрацией снова по этому адресу. Выслать можно и квиток, и для пущей верности - копию страницы с фото и с печатью о выезде из России, и объяснительным письмом.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 29.09.2010, 01:18
Мэтр
 
Аватара для Marinush
 
Дата рег-ции: 07.05.2005
Откуда: Москва - France 55, 13, 34
Сообщения: 1.023
Ptu;1059156923[url пишет:
http://www.fms.gov.ru/useful/migrate/[/url]
Хорошая ссылка, все доходчиво объяснено. Хотя всем известно, что незнание закона не освобождает от отвественности за его невыполнение, но расскажу как было у меня.

В 2007 году мы с мужем съездили в Москву. На почте оформили документы, точь в точь, как рассказала Nadejda63. Корешок всегда оставался на руках и для меня было именно логичным выезжать с ним. То есть раньше у иностранца в паспорте проверяли печать гостиницы, то есть иностранец был правильно оформлен во время поездки.

Так как мы посылали через почту в ФМС информацию, кстати указывались даты выезда и они же были, ясное дело в рамках выданной визы, на 2 недели максимум. То корешок был для меня документом, нужным пограничникам при прохождении паспортного контроля при вылете из России. Я и не подумала, что его надо куда-то потом высылать!!!

Неужели мой муж так и числится оформленым все эти три года в Москве?
Никаких бумаг, штрафов, писем, предупреждений на этот счет за эти три года не было.
Неужели ФМС в сговоре с почтой, чтобы почта давала ложную информацию, чтобы потом штрафы собирать?
Я слашала, что сейчас миграционный учет не с целью именно прописки человека, а именно с целью УЧЕТА перемещений иностранцев в России.
__________________
J'aime la France!
Marinush вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 29.09.2010, 10:53
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.065
Marinush, а речь идет именно об учете - постановке на учет, а потом снятии с учета. ТАкова законная процедура, которая прописана законом. Каковы ее цели , у кого какой сговор - это за рамками закона, можно лишь просто поговорить насколько она логична и проста.
Но процедура описана. Ее нужно соблюдать. А за несоблюдение, как известно, у нас любят собирать штрафы. Кому-то везет и никаких сюрппризов они в дальнейшем не получают, ну а кому-то не везет. Чтобы везло и оснований для разборок с ФМС не было, лучший способ - соблюсти процедуру.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 30.09.2010, 03:16
Мэтр
 
Аватара для Marinush
 
Дата рег-ции: 07.05.2005
Откуда: Москва - France 55, 13, 34
Сообщения: 1.023
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
... лучший способ - соблюсти процедуру.
Совершенно с Вами согласна, Ptu. У нас не только законы compliques, но и беззаконие на каждом шагу и самоуправство. Я просто испугалась, что может ожидать нас на въезде в Россию, когда мы туда отправимся вновь...

Ведь, если муж не был снят с учета формально и числится "прописанным" в России уже 3 года, а теперь снова захочет в нее же въехать... не хотелось бы никаких сюрпризов и напрягов. Я в печали и озабочена.

А вообще, если по-хорошему, то если ФМС поручила почте принимать бумаги для постановки на учет (а мы там несколько раз бланки перезаполняли, так как компьютерный учет и все 3 копии должны быть без единой помарки и идентичны), так вот, если ФМС поручил почте быть посредником, то должен был почту информировать о дальнеших шагах клиента. То есть, ответ, что все сделано и ничего никуда отправлять больше не надо, мы услышали. Услышали бы фразу: "Не забудьте отправить корешок убытия за день до отбытия!" Обязательно бы это сделали, как говориться, от греха подальше. Раз так надо, значит надо. Кто ж будет спорить. Но прошло 3 года с нашей поездки, а по-прежнему, судя по рассказам очевидцев, почта дает ложную, как Вы верно сказали, информацию. Значит это умышленное введение в заблуждение законопослушных граждан. Грустно все это...
__________________
J'aime la France!
Marinush вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 30.09.2010, 10:41
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.065
Marinush, накручивать себя не надо. Если бы к вам были претензии, думаю, вы что-то бы получили - уведомление какое-то о том, что есть нарушение. А пока живите себе спокойно, не нужно заранее нервничать. А на будущее просто знайте о возврате корешка.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 30.09.2010, 11:53
Мэтр
 
Аватара для Vicki
 
Дата рег-ции: 17.10.2007
Откуда: Moscou-Cassis-Toulouse-Marseille
Сообщения: 695
<Marinush>, мы сами не отправляли корешок, отдали при выезде из страны, там нам тоже никто не сказал, что его надо куда-то отправить. Сотрудник просто его выкинул.
это было три года назад, после этого мы ни один раз были с мужем в Москве, в последний приезд мы вообще не регистрировались.
так что
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Marinush, накручивать себя не надо.
Vicki вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
регистрация


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Консульский учет или регистрация на ПМЖ для граждан Казахстана Lyusinda_666 Административные и юридические вопросы 16 28.08.2015 16:24
Больничный во время пребывания в России Cati Работа во Франции 11 06.08.2015 10:30
Новые правила оплаты визы длительного пребывания D с 01.11.2012 QuandOnAime Административные и юридические вопросы 20 19.11.2012 01:46
Регистрация (по месту жительства) во Франции Pchela1 Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 5 01.12.2009 11:42
Срок пребывания в России при первой сds? alpaga Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 23 06.07.2009 22:57


Часовой пояс GMT +2, время: 15:40.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX