Посоветуйте, какой купить стационарный компьютер?

[Ster]

Что же касается сегодняшнего дня, то вы правильно обратили внимание на то, что все профи, работающие со звуком и видео, используют только МАС-и.
Подумайте - почему?

Я Вам это уже написал в сообщении Выше. Компьютер был изначально заточен под это. Как железо, так и софт.

Я не понимаю, при чем тут Виндовс, если говорили о железе всю дорогу ?

В Пентагоне не бывал, судить не могу, на чем там сидят. Но тут даже обсуждать нет смысла, ибо для них производительность и удобство - вообще дело десятое, там руководствуются совершенно другими критериями. А во Франции жандармерия на Линукс переходит, и куча разных администраций работает на Виндовсе95, и что ? Разве это показатель ?

В СССР иностранцев не пускали и на производства всякой стратегической херни, которую на западе уже в мусорный ящик выбрасывали... политика к производительности компьютеров не имеет отношения.

[Duval]

Я Вам это уже написал в сообщении Выше. Компьютер был изначально заточен под это. Как железо, так и софт.

Я не понимаю, при чем тут Виндовс, если говорили о железе всю дорогу ?

А во Франции жандармерия на Линукс переходит, и куча разных администраций работает на Виндовсе95, и что ? Разве это показатель ?

А винды именно при том, что глючная система, каким железом её не прикрывай.
И изначально мы говорили о том, что МАС всегда лучше РС, какая бы супер-пуперная видяха там не была бы установлена.
Что же касается видео и аудио, то это сложные процессы. И для достижения качества, и во избежание неприятностей, во время работы профи используют МАС.
А ещё интересный факт, что для МАС написано, скажем, 5 программ какого-то профиля и все работают без сбоев, а для РС 100 программ того же профиля. И пойди, разберись – какую из них лучше использовать?
А те организации, про которые вы говорили (которые что-то там считают), так у них просто нет средств на макинтоши, поэтому они вынуждены покупать РС.
Что жандармы переходят на Linux, это разумный шаг. Можно на старые компы поставить эту ОСу и продолжать работать, не покупая почти ничего. Откуда у министерства деньги, чтобы им не только МАС-и, но и новые РС с соответствующим ПО покупать? Причём, обратите внимание, что на пиратах в организациях не проедешь, там только лицензии нужны. Представляете, сколько денег потребуется, чтобы оснастить какой-нибудь институт МАС-ами и лицензионным ПО для них!

[Ster]

И изначально мы говорили о том, что МАС всегда лучше РС

Некорректное утверждение. Примерно как "что лучше, БМВ или Мерседес". Нет лучше, есть "разное", только и всего.
По поводу "видяхи", если человку нужен компьютер, чтоб играть в игры (даже если это не главное занятие), видяха очень важна, а также например отсутствие большинства игр на Маке...

Что же касается видео и аудио, то это сложные процессы. И для достижения качества и во избежание неприятностей во время работы профи используют МАС.

Нет ,не для качества ии не из-за неприятностей. Из-за удобства, а последние годы по привычке скорее уже.

А ещё интересный факт, что для МАС написано, скажем, 5 программ какого-то профиля и все работают без сбоев, а для РС 100 программ того же профиля. И пойди, разберись – какую из них лучше использовать?

Тоесть для Вас лично лучший выбор - это отсутствие выбора ? Это аргумент ? Смешно :-)

А те организации, про которые вы говорили (которые что-то там считают), так у них просто нет средств на макинтоши, поэтому они вынуждены покупать РС.

Ага, Вы знаете о том, как они мечтают о Маках.... ))))) Все администрации работают на ПЦ потому, что им нужна максимальная совместимость, только и всего.

Откуда у министерства деньги, чтобы им не только МАС-и, но и новые РС с соответствующим ПО покупать? Причём, обратите внимание, что на пиратах в организациях не проедешь, там только лицензии нужны. Представляете, сколько денег потребуется, чтобы оснастить какой-нибудь институт МАС-ами и лицензионным ПО для них!

Это просто смешно. Вы свои фантазии выдаете за дайствительность. А действительноста такова, что в прошлом году министерство обороны французское подписало контракт с Микрософтом на закупку лицензий Оффиса и каких-то там еще программ на сумму.... 100 евро за каждый компьютер, всего 450 000 машин. Получаем 45 миллионов евро.... Хотя могли взять бесплатный OpenOffice и не парится. А вы говорите "откуда деньги".

***

Давайте не будем обсуждать, что лучше, ибо ответа нет на этот вопрос абсолютного. Лично для меня под мои требования лучше ПС, кому-то под его требования и желания лучше Мак, все.
Но Ваши "аргументы" высосаны из пальца, извините... Вы факты какие-то знаете, но неправильно их интерпретируете. Если это делаете намеренно, чтоб развести меня на спор, так совершенно зря, а если действительно настолько влюблены в Мак, что это мешает Вам обьективно смотреть на вещи, так тем более, какой смысл спорить ?

[Kator]

Нет ,не для качества ии не из-за неприятностей. Из-за удобства, а последние годы по привычке скорее уже.

Но Ваши "аргументы" высосаны из пальца, извините... Вы факты какие-то знаете, но неправильно их интерпретируете. Если это делаете намеренно, чтоб развести меня на спор, так совершенно зря, а если действительно настолько влюблены в Мак, что это мешает Вам обьективно смотреть на вещи, так тем более, какой смысл спорить ?

Можно я аргумент добавлю? Компания Sun Microsystems (если слышали про такую ну та, которую недавно Оракл купил) перевела своих сотрудников на Mac, потому что им надоели ломающиеся PC. Лично для меня - это аргумент, а для вас? Сведения из первых рук.

[Coworker]

перевела своих сотрудников на Mac, потому что им надоели ломающиеся PC. Лично для меня - это аргумент, а для вас? Сведения из первых рук.

Спросил знакомых ребят из Сана. Никто их никуда не переводил. Сведения из первых рук.

Если говорить о качестве, то аргументом может быть только процент возврата некондиции в данной партии товара.

Так что, какой бы вы выбор не сделали, он будет вслепую.

[Svet]

Спросил знакомых ребят из Сана. Никто их никуда не переводил. Сведения из первых рук.

Из каких первых рук? У меня сведения от дирекции компании, а у вас?
Возможно технический состав с Маками и не работает, у них другая техника да и, думается мне, переводить сановские серверы куда либо смысла особого мало. Кстати Маки я лично у них в офисе в Велизи видела (а вы, как я поняла, только у кого-то там спрашивали), потому и вопрос им задала о причинах данного явления.
P.S. Duval, там выше я писала с эккаунта брата - в гостях была.

[Coworker]

Из каких первых рук? У меня сведения от дирекции компании, а у вас?

А у меня от сотрудников девелопмент-центра в Праге. Мои руки первее.

Я ни в коем случае не хочу сказать что какая-то конкретная марка или производитель - это зло. Вся электроника - одинаковая лотерея. У дешёвых билетов шансов выиграть меньше.

[Ster]

им надоели ломающиеся ПЦ. Лично для меня - это аргумент, а для вас?

Для меня это могло бы быть аргументом, когда бы мне сказали конкретно, какие именно части компьютеров "ломались", и почему. И сравнить эти детали с теми, которые стоят в Маке. Грамотно собранный компьютер имеет одинаковое количество шансов на поломку вне зависмости, ПС это, или Мак, ибо, как уже говорил, Мак сегодня использует абсолютно те же самые комплектующие, что и ПС. Вопрос в другом, ПС тоже может быть разным. Можно же сказать, что ПС сломался не потому, что он ПС, а потому, что это плохой ПС, к примеру... достаточно взять хороший, и количество поломок будет меньше. Все относительно.

Я ни в коем случае не хочу сказать что какая-то конкретная марка или производитель - это зло. Вся электроника - одинаковая лотерея. У дешёвых билетов шансов выиграть меньше.

Очень хорошие слова. Добавить только могу, что обладая некоторй информацией можно отсеять заведомо проигрышные билеты(увеличив шанс выигрыше немного), но 100% выигрышные угадать невозможно.

[Svet]

Для меня это могло бы быть аргументом, когда бы мне сказали конкретно, какие именно части компьютеров "ломались", и почему. И

Вопрос в другом, ПС тоже может быть разным.

Ну персоналка от Биг Блу возможно и внушила бы мне доверие. Да вот только они отказались от их производства: не царское это знаете ли дело.

А у меня от сотрудников девелопмент-центра в Праге. Мои руки первее.

Вы полностью прочли мое сообщение? Похоже, что нет.

[Coworker]

Ну персоналка от Биг Блу возможно и внушила бы мне доверие. Да вот только они отказались от их производства: не царское это знаете ли дело.

Маки тоже давно уже не в силиконовой долине производят. Такое же нецарское дело.

Вы полностью прочли мое сообщение? Похоже, что нет.

Увы, прочёл полностью, и именно ту формулировку уточнил своею информацией. Вот если бы вы написали, что "французский менеджмент компании Сан пересел на Маки, потому что у них писюки постоянно ломались", было бы точнее. В вашей оригинальной формулировке примененяется индуктивное обобщение - не лучший инструмент для логических доказательств. Я просто не устоял.

[zanuda]

можно отсеять заведомо проигрышные билеты

ой, отсейте пожалуйста, мне на заметку, если расскачаюсъ купитъ новый комп, для детей и игр мужа.

[Ster]

zanuda, ну надо смотреть конкретно по моделям. Я вообще советовал бы собирать самому, так проще гораздо выбрать что-то стоящее. НЕ обязательно саму сборку своими руками делать, можно доверить это магазину/мастеру, но отобрать компоненты самостоятельно. Когда говорил про "отсеять", то это прежде всего корпуса с ужасной вентиляцией, безимянные блоки питания подозрительного происхождения (половина компьютеров этим страдает), материнки и видео-карты со откровенно слабым охлаждением, и т.д. Просто банально посмотреть репутацию разных моделей/марок детелей в интернете, отзывов кучи что на профильных форумах от пользователей, что статистика возвратов гарантийных есть. Посмотреть репутацию выбираемого процессора, если процессор "горячий", то не поскупиться на покупку для него хорошей связки радиатор/вентилятор достойной марки вместо того, что идет с процессором в комплекте. И так далее.. разумно подобрав компоненты, можно получить копьютер по цене, как "марочный", но с немного более лучшими характеристиками и с уменьшенным риском поломки. Гарантия на детали так же работает, как и на компьютер. Ах да, и еще такой плюс в этом, что чистить после покупки сразу же его не придется от кучи ненужных программ/барахла, насильно навязанных производителем.
Ксати, многие компьютерные магазины, как крупные, так и мелкие, часто имеют в продаже уже такие модели (по маркой магазина продаваемые), собранные из компонентов, которые детально описаны и позволяют заменить на другие их по желанию.

[Ster]

новый комп, для детей и игр мужа.

2 критерия надо знать: какие именно игры муж хочет играть, и бюджет на покупку.
К этим критериям добавить дополнительные пожелания по внешнему виду, необходимости бесшумности или нет (цена может быть выше ,если стараться собрать тихую конфигурацию ) всевозможные предпочтения, и можно придумать конфигурацию иcxодя из оптимального соотношения цена/производительность/качество.
Ах да, касаемо игр, желательно знать, на каком экране планируется играть с каким разрешением.
***
Задайте например вопрос на профильном форуме, например на вот этом: http://www.pcinpact.com/forum/index.php?showforum=10
Там завсегдатаи на подборках конфигураций собак ежедневно сьедают, Вам сделают список исходя из последних новостей по ценам и характеристикам. И пообсуждать можно...

[Ster]

Duval, по поводу закупок администрацией: деньги есть когда нужно, проблема не в этом. Просто при таких контрактах и во Франции практикуются "откаты", взятки на самом высоком уровне и т.д. ... это политические игры на самом деле. Например Интел направо и налево раздает взятки, поэтому везде их процессоры стоят в компьютерах администраций, с Микрософтом та же история. Ни для кого это не секрет, тот же Интел регулярно ловят на этом и штрафуют.

[Duval]

Duval, по поводу закупок администрацией: деньги есть когда нужно, проблема не в этом. Просто при таких контрактах и во Франции практикуются "откаты", взятки на самом высоком уровне и т.д. ... это политические игры на самом деле. Например Интел направо и налево раздает взятки, поэтому везде их процессоры стоят в компьютерах администраций, с Микрософтом та же история. Ни для кого это не секрет, тот же Интел регулярно ловят на этом и штрафуют.

Наверняка ваше жандармское ведомство контролирует BNPPARIBAS. Объясните мне, - почему они до сих пор пользуются матричными принтерами EPSON 20-ти летней давности?

[Ster]

Duval, ну Вы меня уже заочно превратили в руководителя "жандармского ведомства, которое БНП контролирует". ))))
Причем тут ведомство к БНП, непонятно вообще, банк - коммерческая организация, там все иначе, чем в государственных структурах. Видимо 20-летние принтеры никак не влияют на получение прибыли, значит смысла тратить деньги на их замену нет. (хорошая реклама Епсону, кстати)
Если так посмотреть, то загадка, почему куча крупных предприятий использует вместо электронной почты факсы производства Sagem (ужас-то какой), и платит огромные деньги на поддержание их в работоспособном состоянии, к ним регулярно ездит кто-то, ибо какие-то поломки и т.д., а каждый приезд такого ремонтника стоит дороже нового факса нормального, ну или сканера (принтеры и так стоят же). Таких "загадок" очень много.