Lady Gaga - новая королева поп музыки

[Stroka]

Гага еще просто не состоялась, как значимое явление в мире поп музыке. Сделает некое сверхусилие, выйдет за рамки просто коммерческого продукта, тогда останется в народной памяти, хотя бы наравне с Мадонной

вообще-то Мадонна стала мегазвездой задооолго до Эвиты, причем исключительно на коммерческом продукте, так что Ваше заявление про сверхусилие не имеет под собой никакой почвы (не будем в этот раз называть чушью, чтобы не обидеть ) И,кстати, эту Эвиту уже все забыли давно...а вот старые клипы Мадонны (коммерческие, которые гораздо ниже уровня Уэббера) с удовольствием крутят на музыкальных каналах.

[ulysses]

вообще-то Мадонна стала мегазвездой задооолго до Эвиты, причем исключительно на коммерческом продукте

Звездность меня не интересует ни в коей мере, меня интересует качество музыкального материала. Так что, кто и зачем слушал Мадонну до Эвиты, мне до лампочки. Я бы не стал

так что Ваше заявление про сверхусилие не имеет под собой никакой почвы

В силу сказанного выше, никакой другой почвы мне не требуется. А про сверхусилие - это, если хотите, моя эстетическая концепция, в справедливости которой я убежден

,кстати, эту Эвиту уже все забыли давно

Кто эти забывшие? Массы гоняющихся за модой? Кому они интересны? Мне нисколько А те, кто разбираются в музыке, Эвиту не забудут, так как она является очень качественным музыкальным продуктом.

а вот старые клипы Мадонны (коммерческие, которые гораздо ниже уровня Уэббера) с удовольствием крутят на музыкальных каналах.

Ну пусть крутят, мало ли всякой фигни там крутят? Не слежу Вообще клип - это, своего рода, рекламный ролик, а саму песню по-настоящему надо не смотреть, а слушать, не отвлекаясь на мельтешение на экране.

На самом деле, про этот ее хит все давно забыли,

Что б Вы знали, это практически единственная песня Мадонны, которая звучит на некоммерческих музыкальных радио-станциях

Из-за этого абсурдного (ИМХО) заявления и возник спор.

Не вижу ничего абсурдного, это факт

[Stroka]

А про сверхусилие - это, если хотите, моя эстетическая концепция, в справедливости которой я убежден

Ну пусть крутят, мало ли всякой фигни там крутят? Не слежу

Что б Вы знали, это практически единственная песня Мадонны, которая звучит на некоммерческих музыкальных радио-станциях

извините, но я тогда не понимаю что Вы делаете в этой теме. Судя по озвученной эстетической концепции и ориентированием на некоммерческие радиостанции, это не имеет ничего общего с поп-музыкой (которая изначально является коммерческой). Кто тогда для Вас поп-королева-то?!

[ulysses]

Судя по озвученной эстетической концепции и ориентированием на некоммерческие радиостанции, это не имеет ничего общего с поп-музыкой (которая изначально является коммерческой).

Поп-музыка и коммерческая музыка - это не одно и тоже! Тори Амос, например, несомненно занимается поп-музыкой, но отнюдь не коммерцией. Тут чо-то возникает серьезная терминологическая путаница Я бы коммерческую музыку назвал попсой. А Леннон как-то обозвал Маккартни: "твоя музыка теперь для меня как мюзак".

Кто тогда для Вас поп-королева-то?!

А это что обязательно? Я для себя королев не выбираю, а слушаю то, что считаю достойным моего внимания

[Stroka]

Поп-музыка и коммерческая музыка - это не одно и тоже!

ошибаетесь. поп-музыка - это популярная, массовая музыка, которая понятна и нравится огромному количеству людей, соответственно, и продается (слушается, смотрится в клипах) большими тиражами и большой аудиторией...грубо говоря, то самое дрыганье ногами, руками, головой и другими частями тела а Вы тут о каких-то некоммерческих станциях говорите не в тему.

А это что обязательно? Я для себя королев не выбираю, а слушаю то, что считаю достойным моего внимания

Вы название темы-то прочитайте еще раз! А то Мадонна с мюзиклом, Тори Амос...о них можно отдельный топик открыть, если хочется обсудить, мы тут о Гаге вообще-то изначально...

[bourgeois]

поп-музыка - это популярная, массовая музыка, которая понятна и нравится огромному количеству людей, соответственно, и продается (слушается, смотрится в клипах) большими тиражами и большой аудиторией...

Также не стоит путать поп-музыку с "попсой". В жанре поп-музыки работали и работают такие великие артисты, как Элтон Джон и Дэвид Боуи, большинство хитов Квин - скорее поп, чем рок-музыка и т.д. На самом деле, поп-музыка уходит корнями в рок и тесно с ним связана.

[ulysses]

ошибаетесь. поп-музыка - это популярная, массовая музыка, которая понятна и нравится огромному количеству людей, соответственно, и продается (слушается, смотрится в клипах) большими тиражами и большой аудиторией...грубо говоря, то самое дрыганье ногами, руками, головой и другими частями тела а Вы тут о каких-то некоммерческих станциях говорите не в тему.

Вот тут я точно нисколько не ошибаюсь. Поп-музыка - это музыкальный жанр, определяемый не по коммерческим, а по эстетическим признакам. Хотя, разумеется, можно найти разные определения, но я придерживаюсь именно такого взгляда.

[ulysses]

а Вы тут о каких-то некоммерческих станциях говорите не в тему.

Некоммерческие радиостанции именно поп-музыку в основном и транслируют, а не только симфоническую или джазовую.

[bourgeois]

Так что, кто и зачем слушал Мадонну до Эвиты, мне до лампочки. Я бы не стал ...

Из этого непонятно, сами-то Вы слушали Мадонну или нет? Может Вам стоит послушать и вслушаться?

[ulysses]

Из этого непонятно, сами-то Вы слушали Мадонну или нет? Может Вам стоит послушать и вслушаться?

Слушал, но не проникался, считал - обыкновеная попсовая фигня. Послушал Эвиту - зауважал На самом деле, есть у нее еще одна серьезная вещь - You'll see. Кроме того, критики пишут, что после Эвиты качество исполнения Мадонны заметно возвросло, наверное, и вкус улучшился.

[bourgeois]

Слушал, но не проникался, считал - обыкновеная попсовая фигня...

Поза воинствующего эстета никогда не способствовала пониманию искусства.

Уверяю Вас, что Вы ошибочно считали (считаете?) песни Мадонны "фигней"...

"Коммерция" это вообще не аргумент. Битлс и Элвис были очень коммерческими предприятиями и до сих пор зарабатывают весьма приличные бабки. Да и Ваша любимая Тори Амос продала миллионы альбомов.

[ulysses]

Поза воинствующего эстета никогда не способствовала пониманию искусства.

Поза - это когда кому-то хотят что-то продемонстрировать. В данном случае речь идет о личном, недемонстрируемом (вообще первый раз об этом говорю) отношении.

"Коммерция" это вообще не аргумент.

Разумеется! Коммерческая успешность или неуспешность - не показатель качества.

Уверяю Вас, что Вы ошибочно считали (считаете?) песни Мадонны "фигней"

Приведите примеры, кроме названного выше

[bourgeois]

Приведите примеры, кроме названного выше

Примеры чего, не понял?

[Mini-bikini]

Приведите примеры,

Стоящих песен Мадонны (на Ваш взгляд), которые можно поставить в один ряд с You'll see и Don't cry, под которые не надо дрыгать ногами, и которые можно транслировать на некомерческих радиостанциях.

например, эта

http://www.youtube.com/watch?v=0q0D1WDrZK8
( под нее растяжку делать удобно: так успокаивает мышцы, ну, Мадоннa знает в этом толк... )


Piano version
http://www.youtube.com/watch?v=HpiMM...eature=related


Madonna Evita Don't Cry for Me Argentina
http://www.youtube.com/watch?v=OniIQSH66jw&feature=fvst

[bourgeois]

Возвращаясь к теме, посмотрим, что пишут о Лэди Гага солидные издания в Англии и Америке.

Известный музыкальный критик - Китти Эмпайр (Kitty Empire) из "Обсервер" (The Observer), она также блоггер на тему искусства в Гардиан (Guardian), часто выступает на радио и ТВ:

..."Bad Romance" is the single that established Gaga's greatness beyond all doubt late last year...

(...вышедший в конце года сингл Bad Romance утвердил величие Гаги вне всяких сомнений...)

The Wall Street Journal -

“Gaga ... really understands spectacle, fashion, shock, choreography — all the things Madonna and Michael Jackson were masters of in the 1980s.”

(Гага.. действительно понимает представление, моду, шок, хореографию - все те вещи, в которых Мадонна и Майкл Джексон были мастерами в 80х..)

[ulysses]

Гага.. действительно понимает представление, моду, шок, хореографию - все те вещи, в которых Мадонна и Майкл Джексон были мастерами в 80х..

Не спорю, но, заметьте, ни слова о музыке. А я говорю только о ней.

[bourgeois]

Не спорю, но, заметьте, ни слова о музыке. А я говорю только о ней.

Это все признаки новой мессии. Все великие поп и рок артисты порождали новые тенденции не только в музыке. Без этого великими не становились.

(Для некоммерческой станции может быть и без этого сойдет )

[ulysses]

Для некоммерческой станции может быть и без этого сойдет

На некоммерческую станцию на этом не заедешь, музыка нужна

Все эти мьюзиклы генерировали хиты (одни больше, другие - меньше), которые остались в памяти. Остальное все - мишура, филеры и т.д.

Ваше мнение про мюзиклы понятно. Ну что ж, можно думать и так

[bourgeois]

Королева или не королева еще, но журнал Rolling Stone уже называет Лэди Гага - The New Princess of Pop Music (Новая принцесса поп-музыки)

[bourgeois]

Из последних новостей - Лэди Гага начала турне по Америке.

Также Лэди Гагу недавно "застукали" на Гавайях без макияжа. Не "первая красавица", конечно, но и ... не мужик (ИМХО)?

[Winner]

Также Лэди Гагу недавно "застукали" на Гавайях без макияжа. Не "первая красавица", конечно, но и ... не мужик

Она вообще никакая, что с макияжем, что без него. До Мадонны по красоте ей как до Луны. Молодая Мадонна была намного симпатичнее, да и сейчас в ее возрасте гораздо лучше выглядит. Непонятно вообще чего ее (Гагу) так раскрутили. Наверное пиар с пенисом оказался весьма эффективным.

[bourgeois]

Она вообще никакая, что с макияжем, что без него. До Мадонны по красоте ей как до Луны. Молодая Мадонна была намного симпатичнее, да и сейчас в ее возрасте гораздо лучше выглядит. Непонятно вообще чего ее (Гагу) так раскрутили. Наверное пиар с пенисом оказался весьма эффективным.

Да какая разница - более симпатичная, чем Мадонна, или менее. Не об этом речь. И термин "раскрутили" в нашем российском пошлом смысле здесь абсолютно не подходит (так можно говорить про Тату и проч. "безобразие" ). Дали конечно изначально "пинка" в нужном направлении, без этого в музыкальной индустрии невозможно, но Лэди Гагу не нужно особо раскручивать - она сама себя раскручивает. В музыкальном плане ее даже нет смысла с Мадонной сравнивать - скорее уж в Лайзой Минелли или Элтоном Джоном (тоже не красавцы, кстати ) . Вы лучше послушайте, как она поет, играет. Здесь, несколько дней назад в Нью Йорке, на Рокфеллер Плаза, с новой песней You And I.