Искусство определить неправду во Франции?

[Reka1]

Еще вот только я пытаюсь понять, есть ли рычаги воздействия на нерадивых гос служащих.
Если очень нужна какая-то бумага, или какое-то действие с их стороны, а они категорически игнорируют мой запрос, как можно добиться желаемого?

Помогает ор, как мой товарищ . Но я не умею, не мое это средство.
А еще очень здесь боятся заказных писем. Для начала надо припугнуть заказным письмом, а если не поможет - отправлять, с уведомлением о вручении. Изложение фактов, ссылки на законы, фотокопии документов, заключение.

[Fellici]

Reka1, моя подруга давно уже просит мужа ходить с ней на важные рдв, он не орет, его присутствия достаточно, чтоб все было комильфо Уже давно они поняли, что ему отпроситься с работы и просто сходить с ней - это экономит массу времени и энергии во всех важных начинаниях

[LanaY]

Reka1, моя подруга давно уже просит мужа ходить с ней на важные рдв, он не орет, его присутствия достаточно, чтоб все было комильфо Уже давно они поняли, что ему отпроситься с работы и просто сходить с ней - это экономит массу времени и энергии во всех важных начинаниях

А почему так, просто интересно. Это предвзятое отношение к иностранцам в целом? Кто с акцентом, женщинам с Восточной Европы, или что другое? Почему присутсвие мужа-француза решает эти проблемы?

[lecia]

Почему присутсвие мужа-француза решает эти проблемы?

LanaY, думаю,что еще срабатывает именно стереотип,что приезжие в их системе не разбираются и т.д.Я тоже часто слышу,что девушки по важным вопросам ходят с мужьями.
Мне пришлось самой крутиться с самого начала,даже когда я два слова еле связывала-за что очень благодарна своему бывшему мужу.А сначала жутко было и страшно,да и нервов потратила,но зато сейчас спорные ситуации с администрацией и когда надо надавить разруливаю я,а не муж.Как мой бывший объяснял-есть права твои и их надо знать,быть сразу уверенной и твердой и аргументировать со знанием дела,не орать,но и не сдавать позиции(это до сих пор для меня трудновато-голос начинает повышаться и нервничаю).
Согласна с Рен в этой теме-случаи бывают,но на них не циклишься,да и всегда можно найти выход из ситуации-если сервис не устраивает,то меняешь будь то,аптеку,врача,магазин.С администрацией сложнее,но там берешь терпением и упрямостью(хорошо хоть не часто мне столкнуться пришлось),ну и,опять же ,аргументами-последний раз с префектурой на Лазурном "сражались" и победили!
А вот со взятками и шоколадками не согласна-из принципа,я лучше свое докажу,но приплачивать человеку,который должен делать свою работу,тоже из принципа-не буду!

[Reka1]

Я тоже часто слышу,что девушки по важным вопросам ходят с мужьями.

Я со своим не хожу. Сплошная нервотрепка, а толку меньше. Когда орешь - все мысли разбегаются во все стороны, никакой ясности. Все бумажные и важные дела - только сама!

[Margo_MF]

lecia пишет:
Я тоже часто слышу,что девушки по важным вопросам ходят с мужьями.

Мы по важным вопросам всегда вместе ходим. Один ведет переговоры, другой со стороны наблюдает и подает идеи, когда они иссякают. Придаем друг другу уверенности и эффективности делам. Чтобы знать, по крайней мере, что все что в наших возможностях, мы предприняли без промедления... Но не сказала бы я, что все так фатально, в ряде случаев вопиногда вопросы решаются быстро и толково.

[pupusha]

Когда орешь

Странно, что кто-то полагает, что таким образом можно что-то решить. Если вы идете за нужной вам информацией, то человек ею обладающий ( к примеру, служащий префектуры) имееть над вами в какой-то степени власть, ором вы ничего не выиграете. За 6 лет здесь никогда не videla, chtoby вопросы reshalis' ором, хотя не всегда гладко все идет.
Французы не всегда осмеливаются попросить о чем-то, в нашей новой префектуре приглашение делается до 2 мес, сама мерская работница это уточнила еще и предвиделся некий визит с осмотром на дом, чего раньше не было. Делаем приглашение маме, время поджимает, лето, и хочется, чтобы все каникулы она была у нас. Говорю мужу, попросить у "тетеньки" ускорить процесс, муж начинает отмахиваться с привычными аргументами, "что это так, от нее не зависит и etc. Тем немее все таки он это спросил - приглашение было готово назавтра и сама тетя на дом перезвонила попросила зайти, так как все готово. Думаю, если бы дело прошло на оре и "с призрением" как некоторая форумчанка выше описала свою ситуацию, то дай Бог мама к нам бы в очередной раз к Новому Году прикатила

[Sasa]

Думаю, если бы дело прошло на оре и "с призрением" как некоторая форумчанка выше описала свою ситуацию,

Если вы про меня,то внимательнее читайте что пишут,а не как.
Для тех кто видит только ошибки

а когда я попыталась попросить прИзрительно мне намекнули- ваши проблемы.

[Sasa]

имееть над вами в какой-то степени власть, ором вы ничего не выиграете. За 6 лет здесь никогда не видела,

то что вы лично не видели,не значит - так и есть.
В теме писали уже противоположный опыт(не только я).

[maybe baby]

Ну вот Вам контрпример : если машину останавливают полицейские, за ор можно получить полный досмотр документов, машины, штраф за малейшее нарушение. А если честно сказать - пардон мол monsieur agent, не видел я красный свет, отпустят практически гарантированно.

А по теме : я заметила, что основная масса французов любит приврать по мелочам, причем не считает это враньем, а просто удобными отмазками, никому вреда не приносящими. Впрочем, это касается не только французов : кто никогда не придумывал для начальника, почему опоздал на работу, кто не скрывал от мужа реальную стоимость сумочки, кто не отделывался от неприятного звонка какой-нибудь выдуманной причиной?

[abris]

думаю,что еще срабатывает именно стереотип,что приезжие в их системе не разбираются и т.д

А я думаю, что это не просто стереотип, а сознательная политика - футболить иностранцев, причем, не только во Франции.
Вот из русскоязычного журнала, издаваемого в Германии (статья адвоката):

"Заключенный в Дании брак признается в Германии, даже если чиновники ведомства по делам иностранцев будут пытаться убедить вас в обратном"

Почему чиновники пытаются это делать? потому что закона не знают? (то есть, не компетентны) или сознательно лгут?

Или вот еще там же:
"Чиновники очень часто пытаются отказать в получении вида на жительсто, мотивируя отказ недостаточным доходом. То что "достаточного дохода" для ПМЖ не требудется, замалчивается.
В последнее время ведомства по делам иностранцев практикуют и другого рода трюки"

То есть, все это - сознательная политика, а не забывчивость или рассеянность

[maman N]

Почему присутсвие мужа-француза решает эти проблемы?

Ну с моим мужем бесполезно ходить, он не того ... склада, чтобы добиваться чего-то, что сделать обязаны. Я его учу некоторым вещам, а иногда самой приходится ходить после него и добиваться. Так что не думаю, что иностранцев игнорируют...

[TATTA6]

Помогает ор, как мой товарищ . Но я не умею, не мое это средство.
А еще очень здесь боятся заказных писем. Для начала надо припугнуть заказным письмом, а если не поможет - отправлять, с уведомлением о вручении. Изложение фактов, ссылки на законы, фотокопии документов, заключение.

Ор оногда помогает, но увлекаться не стоит, ато прослывем некультурными русскими..
По мне, так в России, за деньги в сфере часных услуг, все вполне прилично, а во франции везде ¨испорченный телефон¨.. Письма, очень часто игнорируются, хоть с уведомлением, хоть без. По моему, стоит все способы использовать, что бы чего то добится, главное вовремя почувствовать ¨испорченный телефон¨ и начать давить на сотрудников.

[Reka1]

Ор оногда помогает, но увлекаться не стоит, ато прослывем некультурными русскими..

На ор то как раз срываются сопровождающие нас товарищи, то есть не русские!

[TATTA6]

На ор то как раз срываются сопровождающие нас товарищи, то есть не русские!

Ох.. Муж у меня спокойный, он не срывается- срываюсь я.. В последний раз, ходила одна, пришла, вызвали письмом, начали отчитывать, я объясняю свою ситюацию, им пофиг.. Но я то знаю, что права! Начинаю просить дать ответ в письменном виде, мол отказываем, по такой причине. Не хотят!!! Я в шоке, вижу, что боятся, тк знают что не правы, пытаются меня выпроводить, а я то знаю, что уйду, потом скажут не приходила и не решила проблемы! В итоге, вызывают директора: я, с улыбочкой говорю: я мол, не француженка, плохо говорю на французком, ничего не понимаю, вы не могли бы дать мне объяснение в письменном виде, я его дома со словариком переведу.. Ага.. Ничегошеньки не получила, даже не узнала имени мадам, которая так по хамски разговаривала( даже выдавала: мол, что сюда приехала, едте обратно домой итд..), птак и ушла ни с чем!
зато на следующий день, все решила через другую организацию. После такого, решила, что ни по каким спорным вопросам одна ходить не буду, а лучше так- прислали письмо- отвечу тоже письмом, ведь в письмах то не смогут нахамить..Хоть нервы поберегу!

[Tayra]

Ор иногда помогает, но увлекаться не стоит, ато прослывем некультурными русскими..

У моей знакомой муж француз, так если он начинает орать, по делу, то быстро все невозможное становится возможным, что в автосервисе, что в Pole emploi.

[LanaY]

Помогает ор, как мой товарищ . Но я не умею, не мое это средство.
А еще очень здесь боятся заказных писем. Для начала надо припугнуть заказным письмом, а если не поможет - отправлять, с уведомлением о вручении. Изложение фактов, ссылки на законы, фотокопии документов, заключение.

Как сложно... уж лучше как в старые советские времена было: по блату или взятку ввиде коробки конфет, или 10-25 рублей в кармане

[Droopy]

Как сложно... уж лучше как в старые советские времена было: по блату или взятку ввиде коробки конфет, или 10-25 рублей в кармане

Я об этом тоже писала тут в одной из тем, мне сказали, что это не есть хорошо. А ведь так и есть - принёс коробку конфет, досье тут же нашли, всё стало ясно. А так сидишь как дурак без страховки...

[maman N]

Как сложно... уж лучше как в старые советские времена было: по блату или взятку ввиде коробки конфет, или 10-25 рублей в кармане

Тут по знакомству надо приходить, с подарками тоже кое-где...
Мне удавалось... дальше не продолжаю, так как тут правила запрещают писать такие вещи...