Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Французский язык - вопросы изучения и преподавания

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 04.06.2010, 14:32     Последний раз редактировалось vrubelru; 04.06.2010 в 14:39..
Мэтр
 
Аватара для vrubelru
 
Дата рег-ции: 02.01.2005
Сообщения: 8.458
Отправить сообщение для  vrubelru с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеRaija пишет:
2/3 изучающих язык до этого самого уровня так никогда и не доходят
Совершенно верно. Когда я сдавала, это была одна из первых , если не первая сессия сдачи этого экзамена в Москве. Туда пришли сдавать даже преподы по 50-60 лет, так вот они все провалились. А это не 8 лет спец школы (кстати уровень на выходе из спец школы нельзя назвать свободным владением), а спецшкола+университет_+кандидатские и десятки лет преподавания. И знаете, почему? Потому что там проверяют не Ваши теор знания, а умение владеть языком в повседневной жизни. Поэтому сдало нас того 10 или 12 человек, все молодые.


Вешалка, можно примеры из Гревисс повседного языка с il ME FAUT (réviser)+ infinitif sans COD (то есть мне и в настоящем времени), пожалуйста?
__________________
Savoir oser vouloir se taire
vrubelru вне форумов  
  #2
Старое 04.06.2010, 15:42     Последний раз редактировалось Вешалка; 04.06.2010 в 15:49..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.01.2007
Откуда: Ницца
Сообщения: 3.117
vrubelru, Вы же понимаете, что все возможные варианты со всеми глаголами и во всех формах ни один справочник вместить не может? Рассматриваемый пример попадает под категорию "l'infinitif comme prédicat de proposition (...) avec falloir, l'agent ayant la forme de l'objet indirect." Примечаний, ограничений, оговорок нет. Но если у Вас есть ссылка хотя бы на то, что именно в данном конкретном случае, то есть c me, présent и глаголом réviser occasionnellement intransitif, конструкцию il faut употреблять нельзя или что она простонародна, то поделитесь, пожалуйста.
Вешалка вне форумов  
  #3
Старое 04.06.2010, 16:12
Мэтр
 
Аватара для vrubelru
 
Дата рег-ции: 02.01.2005
Сообщения: 8.458
Отправить сообщение для  vrubelru с помощью ICQ
Вешалка, можно хотя бы один пример из гревисса с конструкцией il me faut+infinitif ? Вы же пишете, что Вы это привели в качестве аргумента.

А то ведь il TE faut как раз и носит тот самый нюанс побуждения+приказания , то есть хочешь не хочешь, а надо. Il m'a fallu тоже уже имеет совершенно другой нюанс.

Мы с чего начали? С того , что модальными глаголами злоупотреблять не стоит до тех пор, пока не появится достаточное чувство языка, чтобы чувствовать, что красиво, а что нет , что уместно, а что нет, особенно нам, русским и русскоязычным, из-за особенностей русского языка.

ЕНОТ и Тора очень хорошо объяснили, почему il me faut réviser плохо звучит. Не вижу смысла повторять то же самое.

ПО мне, il me faut réviser некрасиво, а j'ai besoin dе pain в булочной неуместно.
__________________
Savoir oser vouloir se taire
vrubelru вне форумов  
  #4
Старое 04.06.2010, 16:18
Мэтр
 
Аватара для vrubelru
 
Дата рег-ции: 02.01.2005
Сообщения: 8.458
Отправить сообщение для  vrubelru с помощью ICQ
апелляция к гуглу в качестве аргумента вообще смешно смотрится. Но даже возьмем гугл. Введите туда "il me faut réviser", я на первых двух страницах не нашла ни одного примера. Далее 2 страниц смотреть уже не буду.
__________________
Savoir oser vouloir se taire
vrubelru вне форумов  
  #5
Старое 04.06.2010, 17:19     Последний раз редактировалось Tora; 04.06.2010 в 17:28..
Бывалый
 
Аватара для Raija
 
Дата рег-ции: 30.11.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 168
Посмотреть сообщениеvrubelru пишет:
апелляция к гуглу в качестве аргумента вообще смешно смотрится. Но даже возьмем гугл. Введите туда "il me faut réviser", я на первых двух страницах не нашла ни одного примера. Далее 2 страниц смотреть уже не буду.
http://www.google.ch/search?hl=fr&so...=&oq=&gs_rfai=

модерация
__________________
Не усложняйте, жизнь и так сложна.
Raija вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Blizzard Europe, besoin des Russes! Verunenok Биржа труда 37 13.08.2010 13:22
J'ai bientôt fini Denebola Французский язык - вопросы изучения и преподавания 20 21.12.2008 20:59
Что означает выражение "J'ai pas tellement la peche"? Tatya Французский язык - вопросы изучения и преподавания 2 29.09.2005 09:37
"Je vais" и "j'ai" исключения или нет 27 Французский язык - вопросы изучения и преподавания 1 13.08.2004 16:00
Comment j'ai mange du chien Escargot Что-Где-Когда 0 05.12.2002 11:35


Часовой пояс GMT +2, время: 09:14.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX