Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Французский язык - вопросы изучения и преподавания

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 01.06.2010, 15:08
Мэтр
 
Аватара для vrubelru
 
Дата рег-ции: 02.01.2005
Сообщения: 8.458
Отправить сообщение для  vrubelru с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеRaija пишет:
Если вы объясняете, что вам нужно зайти в магазин, т к vous avez besoin de lait, не нужно говорить, j'aurais besoin de lait.
в таком случае французы скажут je n'ai plus de lait à la maison/chez moi

Вот это j'ai besoin - это калька в большинстве случаев с русского "мне надо"

Но все , конечно же, зависит от контекста.
__________________
Savoir oser vouloir se taire
vrubelru вне форумов  
  #2
Старое 01.06.2010, 15:43
Бывалый
 
Аватара для Raija
 
Дата рег-ции: 30.11.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 168
Посмотреть сообщениеvrubelru пишет:
в таком случае французы скажут je n'ai plus de lait à la maison/chez moi

Вот это j'ai besoin - это калька в большинстве случаев с русского "мне надо"

Но все , конечно же, зависит от контекста.
я бы сказала j'ai besoin d'acheter du lait.
этот вариант мне кажется наиболее предпочтительным.
__________________
Не усложняйте, жизнь и так сложна.
Raija вне форумов  
  #3
Старое 01.06.2010, 15:55
Мэтр
 
Аватара для vrubelru
 
Дата рег-ции: 02.01.2005
Сообщения: 8.458
Отправить сообщение для  vrubelru с помощью ICQ
Raija, предпочтительнее кому? можно сказать, как Вы предлагаете. А можно и по-другому. Но вот "j'ai besoin" не так распространено, как в русском "мне надо". И до тех пор, пока человек не чувствует ту тонкую грань, после которой француз может обидеться, лучше все модальные глаголы и подобные обороты речи автоматом ставить в conditionnel , а еще лучше их избегать. Тогда даже если с грамматической точки зрения будет , может быть, где-то неверно, по-крайней мере собеседник спишет это не на грубость, а на иностранное происхождение собеседника.
__________________
Savoir oser vouloir se taire
vrubelru вне форумов  
  #4
Старое 01.06.2010, 18:05
Бывалый
 
Аватара для Raija
 
Дата рег-ции: 30.11.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 168
Посмотреть сообщениеvrubelru пишет:
Raija, предпочтительнее кому? можно сказать, как Вы предлагаете. А можно и по-другому. Но вот "j'ai besoin" не так распространено, как в русском "мне надо". И до тех пор, пока человек не чувствует ту тонкую грань, после которой француз может обидеться, лучше все модальные глаголы и подобные обороты речи автоматом ставить в conditionnel , а еще лучше их избегать. Тогда даже если с грамматической точки зрения будет , может быть, где-то неверно, по-крайней мере собеседник спишет это не на грубость, а на иностранное происхождение собеседника.
я не согласна, что во всех фразах нужно употреблять conditionnel, иначе это рссценят как грубость.
вот пример с молоком - на мой взгляд, j'aurais besoin d'acheter du lait звучит неестественно для разговорной речи. это не значит, что так нельзя сказать, но большинство людей все же тaк не говорит по моему опыту.
вот если вы о чем то просите, тогда да, только conditionnel, а еще лучше не il me faudrait, а pourriez-vous.
насчет обид - мое мнение, что нормальному человеку не придет в голову обижаться на иностранца, который говорит с ошибками.
да и по моему опыту все с пониманием относятся к подобным ошибкам в модальности, они кстати всьма распространены не только среди русских, а среди вообще нефранкофонов.
__________________
Не усложняйте, жизнь и так сложна.
Raija вне форумов  
  #5
Старое 01.06.2010, 18:54
Мэтр
 
Аватара для vrubelru
 
Дата рег-ции: 02.01.2005
Сообщения: 8.458
Отправить сообщение для  vrubelru с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеRaija пишет:
j'aurais besoin d'acheter du lait
я так не предлагала говорить. Повторюсь, француз в данном случае вообще не будет говорить j'ai besoin , а , во-вторых, такая фраза , действительно , крайне корявая.

Дело Ваше, но я бы модальные глаголы на начальной стадии изучения языка избегала бы, тк это может привести к неприятным ситуациям. Далее пусть каждый делает, как считает нужным.
__________________
Savoir oser vouloir se taire
vrubelru вне форумов  
  #6
Старое 01.06.2010, 19:02
Бывалый
 
Аватара для Raija
 
Дата рег-ции: 30.11.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 168
Посмотреть сообщениеvrubelru пишет:
я так не предлагала говорить. Повторюсь, француз в данном случае вообще не будет говорить j'ai besoin , а , во-вторых, такая фраза , действительно , крайне корявая.

Дело Ваше, но я бы модальные глаголы на начальной стадии изучения языка избегала бы, тк это может привести к неприятным ситуациям. Далее пусть каждый делает, как считает нужным.
да я не про начальную стадию, а глобально
почему не будет? ничего такого нефранцузского в этой фразе я не вижу
__________________
Не усложняйте, жизнь и так сложна.
Raija вне форумов  
  #7
Старое 01.06.2010, 18:56
Мэтр
 
Аватара для vrubelru
 
Дата рег-ции: 02.01.2005
Сообщения: 8.458
Отправить сообщение для  vrubelru с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеRaija пишет:
нормальному человеку не придет в голову обижаться на иностранца, который говорит с ошибками.
проблема только в том, что не всегда они осознают, что в данном случае Вы делаете ошибку, а не высокомерно говорите. Вот в чем вопрос. Особенно если Вы прогрессируете в речи.
__________________
Savoir oser vouloir se taire
vrubelru вне форумов  
  #8
Старое 01.06.2010, 21:35
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 15.07.2009
Сообщения: 1.085
Посмотреть сообщениеvrubelru пишет:
проблема только в том, что не всегда они осознают, что в данном случае Вы делаете ошибку, а не высокомерно говорите.
Да наплевать на них,
Посмотреть сообщениеvrubelru пишет:
особенно если Вы прогрессируете в речи
Lavandaprovince вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Blizzard Europe, besoin des Russes! Verunenok Биржа труда 37 13.08.2010 13:22
J'ai bientôt fini Denebola Французский язык - вопросы изучения и преподавания 20 21.12.2008 20:59
Что означает выражение "J'ai pas tellement la peche"? Tatya Французский язык - вопросы изучения и преподавания 2 29.09.2005 09:37
"Je vais" и "j'ai" исключения или нет 27 Французский язык - вопросы изучения и преподавания 1 13.08.2004 16:00
Comment j'ai mange du chien Escargot Что-Где-Когда 0 05.12.2002 11:35


Часовой пояс GMT +2, время: 21:33.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX