Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Автомобилистам и автолюбителям

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1651
Старое 01.04.2010, 17:43
Мэтр
 
Аватара для нежданная
 
Дата рег-ции: 04.09.2007
Откуда: Хабаровск-...-FR
Сообщения: 2.018
Посмотреть сообщениеkatbd пишет:
Но ни что Вам не мешает управлять автомобилем имея французские права и carte d'Identité, (если по России будете ездить на машине с фр. номерами, еще временный ввоз), ну и, естественно, страховку. По крайней мере у меня проблем со "стражами порядка на дорогах" никогда небыло
Можно просто получить международное французское удостоверение.
нежданная вне форумов  
  #1652
Старое 02.04.2010, 12:47
Дебютант
 
Аватара для Audrey
 
Дата рег-ции: 07.07.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 72
Спасибо всем за советы! Просто тут же в форуме писали вроде бы, что без французского гражданства французские права в России недействительны, вот я и забеспокоилась. Если это не так, то все отлично
Audrey вне форумов  
  #1653
Старое 03.04.2010, 00:03
Бывалый
 
Аватара для TUTA77
 
Дата рег-ции: 27.01.2007
Сообщения: 106
У меня есть новости из префектуры Colmar.Мне еще рано менять-я еще в России,виньетку не получила.Но в префектуре мы узнали заранее,чтобы быть готовыми ко всему.Так вот,они в курсе происходящей неразберихи,связанной с обменом прав и тем,что консульство в России не реагирует на их запросы о подтверждении.Теперь,сказали они,раз в 1,5 месяца к ним приходит какой-то эксперт,который в свою очередь и подтверждает подлинность российских прав.Понятное дело,что права они никуда не отправляют.Им ничего,кроме уже перечисленных здесь официальных документов,не нужно.Может,лед тронулся,господа?Я понимаю-это не значит,что др.префектуры идут по этой же "дороге понимания".Но такая новость обнадеживает,что проблем будет меньше и меньше.
Но справочку из ГИБДД я все таки прихвачу с собой на всякий случай,если получится.Всвязи с этим вопрос,плиз:можно поподробнее объяснить-для какой страховки(где-то на форуме читала) мне попросить эту справку?Просто несколько разумных слов на случай,если девушка в окошке не поймет и задаст наводящие вопросы.Машины у меня еще нет.Да и права пойду получать только через 2 дня.Потому я полный лох в таких вопросах.Спасибо.
TUTA77 вне форумов  
  #1654
Старое 08.04.2010, 09:49
Мэтр
 
Аватара для Beeboochka
 
Дата рег-ции: 16.04.2008
Откуда: France (33)
Сообщения: 737
Подскажите, пожалуйста, те, кто уже пересдал нероссийские права (бывшие республики СССР) на французские, вы получили обычные французские права или вам выдали права conducteur novice?
Beeboochka вне форумов  
  #1655
Старое 11.04.2010, 13:15
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 09.03.2008
Откуда: Landes
Сообщения: 275
Добрый день! Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста: Я Вышла замуж за француза в январе 2010, вернулась в марте в Россию за визой жены и ребенком, сейчас хожу в автошколу, заканчиваю обучение в июне, во Францию возвращаюсь в июле, т.е. после получения водительских прав, обменяют ли мне российские права, после вклейки виньетки или нет? И по вопросам страховки не очень понятно, если я дебютант.
Mechta1976 вне форумов  
  #1656
Старое 11.04.2010, 21:50
Бывалый
 
Дата рег-ции: 21.04.2009
Откуда: Sallanches (Haute-Savoie) 74-МИНСК
Сообщения: 144
Посмотреть сообщениеMechta1976 пишет:
Добрый день! Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста: Я Вышла замуж за француза в январе 2010, вернулась в марте в Россию за визой жены и ребенком, сейчас хожу в автошколу, заканчиваю обучение в июне, во Францию возвращаюсь в июле, т.е. после получения водительских прав, обменяют ли мне российские права, после вклейки виньетки или нет? И по вопросам страховки не очень понятно, если я дебютант.
Права должны быть получены до брака.((((
domino вне форумов  
  #1657
Старое 11.04.2010, 23:05
Мэтр
 
Аватара для Vicki
 
Дата рег-ции: 17.10.2007
Откуда: Moscou-Cassis-Toulouse-Marseille
Сообщения: 695
Посмотреть сообщениеdomino пишет:
Права должны быть получены до брака.((((
Не правда, я права получила ПОСЛЕ брака, но ДО вьеза во Францию. Права поменяла без проблем.
Так что, Mechta1976, получайте права спокойно, потом поменяете.
Что вам со страховкой не понятно?
Vicki вне форумов  
  #1658
Старое 12.04.2010, 07:49
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 09.03.2008
Откуда: Landes
Сообщения: 275
Посмотреть сообщениеVicki пишет:
Не правда, я права получила ПОСЛЕ брака, но ДО вьеза во Францию. Права поменяла без проблем.
Так что, Mechta1976, получайте права спокойно, потом поменяете.
Что вам со страховкой не понятно?
Спасибо огромное за ответ!!! А то я уже испугалась. Да, если думать логично, могу поменять, я же еще не прибыла и не прошла регистрацию в ОФФИ. Про страховку, как это влияет, она дороже будет? или еще какие то ньюансы есть? Спасибо заранее за ответ!!!
Mechta1976 вне форумов  
  #1659
Старое 12.04.2010, 16:18
Мэтр
 
Аватара для нежданная
 
Дата рег-ции: 04.09.2007
Откуда: Хабаровск-...-FR
Сообщения: 2.018
Посмотреть сообщениеMechta1976 пишет:
или еще какие то ньюансы есть?
На франц.правах у вас будет отметка дебютант,поэтому только 6 баллов.
нежданная вне форумов  
  #1660
Старое 13.04.2010, 11:39
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.459
Посмотреть сообщениеTUTA77 пишет:
Но в префектуре мы узнали заранее,чтобы быть готовыми ко всему.Так вот,они в курсе происходящей неразберихи,связанной с обменом прав и тем,что консульство в России не реагирует на их запросы о подтверждении.Теперь,сказали они,раз в 1,5 месяца к ним приходит какой-то эксперт,который в свою очередь и подтверждает подлинность российских прав.Понятное дело,что права они никуда не отправляют.Им ничего,кроме уже перечисленных здесь официальных документов,не нужно.Может,лед тронулся,господа?Я понимаю-это не значит,что др.префектуры идут по этой же "дороге понимания".Но такая новость обнадеживает,что проблем будет меньше и меньше.
Но справочку из ГИБДД я все таки прихвачу с собой на всякий случай,если получится.Всвязи с этим вопрос,плиз:можно поподробнее объяснить-для какой страховки(где-то на форуме читала) мне попросить эту справку?Просто несколько разумных слов на случай,если девушка в окошке не поймет и задаст наводящие вопросы.Машины у меня еще нет.Да и права пойду получать только через 2 дня.Потому я полный лох в таких вопросах.Спасибо.
Я уже писал , что согласно закону префектура не обязана делать запрос о подлинности российских прав. И во многих префектурах права меняют достаточно быстро, иногда даже в течение дня
TUTA77, Справка из ГИБДД возможно вам понадобиться, (я надеюсь, что нет ), если ваш обмен прав затянется месяцев на 10-12.
Irbis вне форумов  
  #1661
Старое 13.04.2010, 12:41
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 08.10.2003
Сообщения: 280
Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
Я уже писал , что согласно закону префектура не обязана делать запрос о подлинности российских прав. И во многих префектурах права меняют достаточно быстро, иногда даже в течение дня
Не обязана, но имеет полное право.
Я как раз с этим столкнулся в префектуре Версаля.

По истечению года, и в отсутствие ответа из России, мне было отказано в обмене российских прав. Это было в июне 2009 года.
А вот и закон

http://www.legifrance.gouv.fr/affich...Texte=20100413

Arrêté du 8 février 1999 fixant les conditions de reconnaissance et d'échange des permis de conduire délivrés par les Etats n'appartenant ni à l'Union européenne, ni à l'Espace économique européen.

Article 11
En cas de doute sur l'authenticité du titre à échanger, le préfet demande un certificat attestant sa légalité auprès des autorités qui l'ont délivré.

Il transmet sa demande sous couvert de M. le ministre des affaires étrangères, service de la valise diplomatique, au consulat de France dans la circonscription consulaire duquel le permis a été délivré.

Dans ce cas, et en attendant ce certificat, le préfet délivre au titulaire du permis étranger une attestation autorisant ce dernier à conduire sous couvert de son titre au-delà de la période d'un an fixée par l'article 2. Cette attestation peut être prorogée.

Dès lors que cette demande reste sans réponse à l'expiration d'un délai maximal de six mois, étant entendu qu'un certain nombre de rappels peuvent être effectués pendant cette période, l'attestation visée ci-dessus ne peut plus être prorogée et l'échange du permis de conduire étranger ne peut avoir lieu.
Veter вне форумов  
  #1662
Старое 13.04.2010, 19:59     Последний раз редактировалось Irbis; 13.04.2010 в 20:09..
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.459
Посмотреть сообщениеVeter пишет:
Не обязана, но имеет полное право.
Я как раз с этим столкнулся в префектуре Версаля.
По истечению года, и в отсутствие ответа из России, мне было отказано в обмене российских прав. Это было в июне 2009 года.
А вот и закон
http://www.legifrance.gouv.fr/affich...Texte=20100413
Veter, я только хотел сказать , то что Tuta77 узнала в префектуре Colmar, это не есть нечто новое. Делать запрос или нет - это на усмотрение префекта.
Veter, как у вас закончилась эта эпопея с правами . В итоге пришлось сдать и получать французские?
Irbis вне форумов  
  #1663
Старое 13.04.2010, 21:58
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 08.10.2003
Сообщения: 280
После безрезультатных протестов я плюнул и пошёл в автошколу. По деньгам и по времени отделался более или менее легко. 3 месяца и ок 700 евро за всё. Где то на форуме эту историю уже описывал.
Veter вне форумов  
  #1664
Старое 13.04.2010, 22:45
Мэтр
 
Аватара для Vicki
 
Дата рег-ции: 17.10.2007
Откуда: Moscou-Cassis-Toulouse-Marseille
Сообщения: 695
Посмотреть сообщениеMechta1976 пишет:
Про страховку, как это влияет, она дороже будет? или еще какие то ньюансы есть? Спасибо заранее за ответ!!!
Дороже будет-это точно. Вас можно вписать вторым виодителем, тогда это будет немного дешевле. Думаю страховка в этой теме оффтоп..
Vicki вне форумов  
  #1665
Старое 13.04.2010, 22:52
Мэтр
 
Аватара для Vicki
 
Дата рег-ции: 17.10.2007
Откуда: Moscou-Cassis-Toulouse-Marseille
Сообщения: 695
Посмотреть сообщениенежданная пишет:
На франц.правах у вас будет отметка дебютант,поэтому только 6 баллов.
Простите, а как выглядет эта пометка? Я правильно понимаю, что дебютант это первые два года?
Vicki вне форумов  
  #1666
Старое 13.04.2010, 23:24
Мэтр
 
Аватара для нежданная
 
Дата рег-ции: 04.09.2007
Откуда: Хабаровск-...-FR
Сообщения: 2.018
Посмотреть сообщениеVicki пишет:
Простите, а как выглядет эта пометка? Я правильно понимаю, что дебютант это первые два года?
Молодой водитель стаж не менее 3-х лет,выдаются права с пометкой"106 application...".
Где-то на сороковых страницах темы речь об этом шла.
нежданная вне форумов  
  #1667
Старое 14.04.2010, 14:42
Мэтр
 
Аватара для Vicki
 
Дата рег-ции: 17.10.2007
Откуда: Moscou-Cassis-Toulouse-Marseille
Сообщения: 695
Посмотреть сообщениенежданная пишет:
Молодой водитель стаж не менее 3-х лет,выдаются права с пометкой"106 application...".
Где-то на сороковых страницах темы речь об этом шла.
Спасибо! Нашла, и потом даты на три года с момента получения прав.
Vicki вне форумов  
  #1668
Старое 21.04.2010, 10:32
Мэтр
 
Аватара для Natli
 
Дата рег-ции: 24.04.2007
Сообщения: 577
Извините, если я повторяюсь, но такой вопрос:
подавать на обмен российских прав на французские можно только ПОСЛЕ вклеивания виньетки в долгосрочную визу? Если да, то ведь большая потеря времени, т.к. некоторые здесь по полгода ждут этой виньетки (медосмотра).
И второй вопрос - как быть с фамилией - в правах и в долгосрочной визе значится фамилия бывшего мужа, а хочется, естественно, иметь права на девичью фамилию и фамилию французского мужа (Подавать им дополнительно свидетельство о разводе с бывшим мужем..)
Или лучше идти за обменом прав после получения виньетки, тогда будут смотреть на фамилию в виньетке, а не на фамилию в переводе прав?
Natli вне форумов  
  #1669
Старое 23.04.2010, 20:54
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.05.2009
Откуда: Moscou - Rennes (35)
Сообщения: 2.132
Посмотреть сообщениеTUTA77 пишет:
У меня есть новости из префектуры Colmar.Мне еще рано менять-я еще в России,виньетку не получила.Но в префектуре мы узнали заранее,чтобы быть готовыми ко всему.Так вот,они в курсе происходящей неразберихи,связанной с обменом прав и тем,что консульство в России не реагирует на их запросы о подтверждении.Теперь,сказали они,раз в 1,5 месяца к ним приходит какой-то эксперт,который в свою очередь и подтверждает подлинность российских прав.Понятное дело,что права они никуда не отправляют.Им ничего,кроме уже перечисленных здесь официальных документов,не нужно.Может,лед тронулся,господа?Я понимаю-это не значит,что др.префектуры идут по этой же "дороге понимания".Но такая новость обнадеживает,что проблем будет меньше и меньше.
Но справочку из ГИБДД я все таки прихвачу с собой на всякий случай,если получится.Всвязи с этим вопрос,плиз:можно поподробнее объяснить-для какой страховки(где-то на форуме читала) мне попросить эту справку?Просто несколько разумных слов на случай,если девушка в окошке не поймет и задаст наводящие вопросы.Машины у меня еще нет.Да и права пойду получать только через 2 дня.Потому я полный лох в таких вопросах.Спасибо.
делюсь своим опытом по обмену прав. В ноябре 2009 отнесла док-ты на обмен, включая справку из ГИБДД с заверенным переводом. В январе 2010 получила фр. права. Но сначала девушка в окошке мне сказала, что все равно будут делать запрос несмотря на то, что я обратила ее внимание на справку о подлинности. Но судя по реальному сроку получения прав, никакой запрос они не делали. Те кто принимают документы (в окошках) толком ничего не знают. Все зависит от того, кто рассматривает ваше досье или от конкретной префектуры. Мой регион 35.
Irchik V вне форумов  
  #1670
Старое 24.04.2010, 18:42
Мэтр
 
Аватара для Rechka
 
Дата рег-ции: 02.08.2006
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 590
Отправить сообщение для Rechka с помощью MSN
TUTA77 пишет: Так вот,они в курсе происходящей неразберихи,связанной с обменом прав и тем,что консульство в России не реагирует на их запросы о подтверждении.
Посмотреть сообщениеIrchik V пишет:
Но сначала девушка в окошке мне сказала, что все равно будут делать запрос несмотря на то, что я обратила ее внимание на справку о подлинности. Но судя по реальному сроку получения прав, никакой запрос они не делали. Те кто принимают документы (в окошках) толком ничего не знают. Все зависит от того, кто рассматривает ваше досье или от конкретной префектуры. Мой регион 35.
А у меня не так все радужно, уже четвертый месяц пошел, а от префектуры ни слуху ни духу, сходила я к ним, они мне честно, глядя в глаза подтвердили, что отправили запрос, но заранее зная, конечно же никакого ответа из России не дождутся. И чтобы я готовилась через 8 месяцев записываться в автошколу сдавать все заново, 20 часов вождения, код и тп.
Когда я спросила есть ли другая возможность для меня, сказали что никакой, и даже если о закону не обязательно посылать запрос, у них было много случаев подделок, поэтому сейчас это делают систематически для всех. К тому же это вина России, что она не обеспечивает своих обязательств.
Подскажите пожалуйста, по-вашему, могу ли я еще что-то сделать? Дайте скидочки на законы. Муж предлагает на время прописаться в другом регионе, может там префектура сговорчивей, хотя я не хочу сложностей с ВНЖ и адресами. как вы считаете? Что посоветуете? Не могу больше ждать с моря погоды.
Rechka вне форумов  
  #1671
Старое 25.04.2010, 01:14
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Olga-borus
 
Дата рег-ции: 08.09.2008
Откуда: Красноярск- Seine-et-Marne
Сообщения: 270
Посмотреть сообщениеRechka пишет:
А у меня не так все радужно, уже четвертый месяц пошел, а от префектуры ни слуху ни духу, сходила я к ним, они мне честно, глядя в глаза подтвердили, что отправили запрос,
У меня муж несколько раз звонил в префектуру и просто их доставал,говоря про мои права и проблемы которые меня ожидают (если у меня не будет прав), а потом ещё и лично явился к ним. Между тем, я обнаружила 3 ошибки (город выдачи, дата выдачи и моя девичья фамилия) в их бумаге, которую они дают вместо прав , и указывая на эти ошибки он сказал что они никакого подтверждения из России никогда не дождутся! Через 10 дней после его визита в префектуру мне пришло приглашение на получение прав! Желаю всем удачи!
Olga-borus вне форумов  
  #1672
Старое 26.04.2010, 21:50     Последний раз редактировалось EllyZ; 26.04.2010 в 21:58..
Кандидат в мэтры
 
Аватара для EllyZ
 
Дата рег-ции: 28.11.2007
Откуда: 95
Сообщения: 261
Поделюсь своим опытом. Получив свой первый вид на жительство, я подала на обмен прав. Меня сразу предупредили, что ждать придется -12 месяцев и пообещали прислать по почте временные права.
До окончания срока действия вида на жительство на тот момент оставалось 2 месяца. Ждала терпеливо 1,5 месяца. Потом без всякой надежды на ответ, написала в префектуру письмо с уведомлением, что так мол и так, сдала документы на обмен прав, ответа никого нет, первая карта заканчивается через две недели, и мои российские права во Франции станут не действительными, дайте хоть какую-нибудь бумажку, что я могу водить машину.
Совершенно неожиданно для меня, через две недели из префектуры прислали attestation, позволяющий мне водить еще 6 месяцев, пока мой запрос на обмен рассматривается.
А еще через три недели пришло приглашение в префектуру на получение французских прав. Так что, мне кажется, инициатива в этом вопросе играет важную роль. Надо им о себе напоминать, иначе обмена прав можно и не дождаться.
EllyZ вне форумов  
  #1673
Старое 28.04.2010, 18:30
Бывалый
 
Аватара для Enuma Elish
 
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 157
Мне поступила непроверенная информация о том, что украинские права віданніе после 2000 году уже обменивают. это правда?
Enuma Elish вне форумов  
  #1674
Старое 28.04.2010, 22:02
Кандидат в мэтры
 
Аватара для EllyZ
 
Дата рег-ции: 28.11.2007
Откуда: 95
Сообщения: 261
Ошиблась в своем предыдущем сообщении....Ждать обмена прав мне сказали не 12, а от 6 до 12 месяцев....
EllyZ вне форумов  
  #1675
Старое 29.04.2010, 12:14
Мэтр
 
Аватара для mooney
 
Дата рег-ции: 23.05.2008
Откуда: Николаев - Briey 54
Сообщения: 1.019
Отправить сообщение для  mooney с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеEnuma Elish пишет:
Мне поступила непроверенная информация о том, что украинские права віданніе после 2000 году уже обменивают. это правда?
Ох, было бы совсем неплохо! Знать бы только, где проверить ее.
mooney вне форумов  
  #1676
Старое 07.05.2010, 03:24
Новосёл
 
Аватара для Surho75
 
Дата рег-ции: 07.05.2010
Сообщения: 6
podskajite pojaluista, kakim obrozom pomenyat professionalnie Rossiiskie voditelskie prrava vo Francii, kakie eshe dokumenti neobhodimi dlya obmena? Ya vo francii s 2007 i nahodilsya pod tak nazivaemim dublinom 18 mesyacev, a status Refujera poluchil 2010 vosmojen li obmen v takom sluchai?? prochu pomoch v etom voprose kto znaet??
__________________
Rezident
Surho75 вне форумов  
  #1677
Старое 11.05.2010, 14:52
Мэтр
 
Аватара для visuna
 
Дата рег-ции: 11.01.2009
Откуда: Санкт Петербург-Val d'Oise
Сообщения: 1.467
привет.у меня такая же проблема с обменом прав.уже жду 4 месяца.пожалуйста,не могли бы вы переслать ваше письмо префекту,спасибо!!!!!!!
visuna вне форумов  
  #1678
Старое 11.05.2010, 15:19
Мэтр
 
Аватара для visuna
 
Дата рег-ции: 11.01.2009
Откуда: Санкт Петербург-Val d'Oise
Сообщения: 1.467
и,еще.куда они посылают запрос -о подлинности водительских прав?
visuna вне форумов  
  #1679
Старое 11.05.2010, 20:02
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.459
Посмотреть сообщениеSurho75 пишет:
podskajite pojaluista, kakim obrozom pomenyat professionalnie Rossiiskie voditelskie prrava vo Francii, kakie eshe dokumenti neobhodimi dlya obmena? Ya vo francii s 2007 i nahodilsya pod tak nazivaemim dublinom 18 mesyacev, a status Refujera poluchil 2010 vosmojen li obmen v takom sluchai?? prochu pomoch v etom voprose kto znaet??
Surho75, пользуйтесь, пожалуйста, транслитом. Окошко внизу страницы. Иначе трудно понять ваш вопрос.
Насколько я знаю, после получения carte de sejour в течение года вы можете подать заявку на обмен ваших рос. прав. Обращайтесь в вашу префектуру.
Irbis вне форумов  
  #1680
Старое 11.05.2010, 20:18
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.459
Посмотреть сообщениеvisuna пишет:
и,еще.куда они посылают запрос -о подлинности водительских прав?
Об этом уже не раз писалось в этой теме, но т.к. найти это сложно, я могу повторить:
Префектура-посольство Франции в Москве-МИД России-ГИБДД.
И по этой же длинно-бюрократической цепочке обратно.
Насколько я знаю ускорить этот процесс никому не удавалось.
Irbis вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость водительских прав во Франции Fellici Автомобилистам и автолюбителям 149 15.02.2022 17:10
Обмен водительских прав, еще раз beleberda Автомобилистам и автолюбителям 2985 23.12.2020 22:16
Финансирование водительских прав работодателем Ptu Автомобилистам и автолюбителям 9 05.06.2014 23:38
Получение водительских прав во Франции Марси Автомобилистам и автолюбителям 2992 25.10.2010 13:52
Неправомерный отказ в обмене прав Mirocha Автомобилистам и автолюбителям 2 06.03.2008 12:06


Часовой пояс GMT +2, время: 14:08.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX