Загранпаспорт - обмен в консульстве России во Франции

[Koaluwka]

Спасибо большое за информацию.
Да, проще будет сделать паспорт здесь в консульстве.

[elena444]

larik_malasha, в консульстве хранится только информация,которую они запрашивают из России, для вашего паспорта,а не сам паспорт. Паспорт они выписывают при вас,когда вы приходите его получать.Наверное,возможно в июле получить,раз сейчас не можете. Позвоните,спросите.

[larik_malasha]

larik_malasha, в консульстве хранится только информация,которую они запрашивают из России, для вашего паспорта,а не сам паспорт. Паспорт они выписывают при вас,когда вы приходите его получать.Наверное,возможно в июле получить,раз сейчас не можете. Позвоните,спросите.

да, спасибо, я знаю, что это только информация, а не сам паспорт. Мне интересно, как долго эта информция там хранится. Спасибо!

[Aliluya]

подскажите! Как сейчас работает филиал консульства в Ницце?

[TatjanaSka]

подскажите! Как сейчас работает филиал консульства в Ницце?

Сайт консульства говорит, что "В г. Ницца по средам с 13.00 до 15.50 работает выездной консульский пункт, расположенный по адресу: 91, Promenade des Anglais, 06000, Nice"

http://www.marseille.mid.ru/rus/cons_igrr.html

[Ptu]

В том то и дело, что с этого года он / внутренний паспорт/ стал нужен, для обмена загранпаспорта здесь в консульстве РФ во Франции. У меня такая же ситуация.

Nadine_, не могли бы Вы уточнить, у Вас лично требовали внутренний паспорт, при том, что Вы стоите на постоянном учете в Консульстве и подавали на новый паспорт досье с еще не истекшим старым загранпаспортом?

[elfine]

" Как поменять загранпаспорт, не имея внутреннего"

И какое решение консульство само предлагает, если речь идёт о ПМЖ? Ведь наверное тогда понимают, что создают проблему, а предлагают ли пути решения?
На каком нормативном документе они основываются?
Попадание на некомпетентного сотрудника ичключено?

[Nadine_]

elfine, Вы правы, мне месяц назад сообщили в консульстве РФ, что я имею право по закону, даже если стою здесь на ПМЖ, временно прописаться в России у родственников и запросить в местном УФМС внутренний паспорт. Обязаны выдать за неделю.


У меня забрали в консульстве внутренний в 1994 году, при постановке на ПМЖ
Месяц назад приняли документы на обмен заграна, без внутреннего, только потому, что у меня срок действия заграна не закончился (оставалось 10 дней). (видели бы вы, как у меня дрожали руки от счастья, а если бы я пришла на 2 недели позже ?)

Дипломат сказал, чтобы теперь каждый раз я следила, чтобы загран не был просрочен, для его последующего обмена без внутреннего паспорта.

Да, он еще добавил, что они поставили в известность о данной проблеме с внутренними паспортами МИД и в скором времени ждут изменения ситуации. В лучшую сторону.

[elfine]

Nadine_, уфф, значит, на данный момент самое главное, чтобы паспорт не был ни на один день просрочен? А желательно несколько месяцев в запасе иметь?
А то ведь прописываться у родственников - это значит лично туда ехать, они ведь не о заочной прописке говорят?
Если всё дело в сроках подачи, то это облегчение. Но не вышел ли какой-нибудь любопытный текст о том, что вообще каждый россиянин без исключения обязан иметь внутренний паспорт?

[Nadine_]

elfine, Да, ни на один день не просрочен.
Прописываться можете гдк угодно и у кого угодно - но приехать надо лично и запросить внутренний паспорт тоже лично.

Плохая новость во всем этом, это то, что по словам того же дипломата, УФМС в 99% случаев на ваше заявление просто не отвечают, не хотят заморачиваться

[Nadine_]

Но не вышел ли какой-нибудь любопытный текст о том, что вообще каждый россиянин без исключения обязан иметь внутренний паспорт?

Опять со слов дипломата, по закону каждый россиянин обязан иметь внутренний паспорт, а вот если он стоит на ПМЖ - то это уже его право.

[Ptu]

Nadine_, тогда все понятно и асболютно логично! Ведь без внутреннего паспорта, единственный документ, доказывающий ваше гражданство и вообще - российское удостоверение личности - загранпаспорт. Если он просрочен, то нет ни одного, и ничто не доказывает, что вообще гражданство на данный момент есть. И тогда - начинай сначала, то что и обсуждали в соседней теме, когда нет ни одного российского паспорта.
Совершенно логично, что живя вне России на ПМЖ, нужно следить за тем, чтобы загранпаспорт всегда был действющим.

[elfine]

тогда все понятно и асболютно логично

Рискую влезть в офф-топ, но я абсолютно не нахожу это логичным. Просроченность документов не делает из людей граждан неизвестно какой страны. Все сведения о людях хранятся там, где эти документы выдавались. У француза просрочен паспорт или CNI - ему не надо заново доказывать, что он француз, все данные о нём есть в префектуре. Лёгкие проблемки возможны, если паспорт потерян, но если на руках просроченный - никаких. Другое дело, что в обыденной жизни какой-нибудь чиновник вправе не поверить, что гражданство у такого человека ещё есть, поэтому ему и надо снова обратиться за документами. И у тех, кто эти документы выдавал, нет оснований ему не верить, они должны выдать новые.
Если человек на ПМЖ во Франции, российское консульство обладает сведениями о нём, даже если паспорт два дня, как просрочен. Оно не лишало его гражданства, значит гражданство есть. Мне кажется нелогичным как раз отправлять его за документом туда, где данных о нём больше нет, где он уже снят с учёта.
Но ни в коей мере не хочу спорить с правилами, раз ввели - надо подстраиваться, покуда не догадались сделать их более гибкими. Значит надо следить, чтоб ни одного дня не был просрочен, чтобы не было головной боли с временной пропиской (что тоже абсолютно не логично, временная прописка - тоже не доказательство, что человек по-прежнему россиянин). Раньше такие лёгкие просроченности не были проблемой, паспорт всё равно меняли на основании тех сведений, что имеются у консульства. Видимо, устрожение появилось тогда же, когда увеличились сроки смены паспорта для тех, кто на ПМЖ, и когда ввели необходимость делать и на них тоже запрос в Россию. Спасибо, Nadine_, что предупредили.

Поинтересовавшись немного предметом, сделала для себя следующие выводы. Просроченный паспорт не равен отсутствию паспорта. Он непригоден для поездок. В России предусмотрены штрафы за проживание по недействительному паспорту, это считается правонарушением, но удостоверяют личность тех, кого штрафуют, по этим самым просроченным паспортам. И их гражданство тоже. Т. е. такой паспорт продолжает удостоверять личность. По-прежнему не понимаю, зачем человека с просроченным загранпаспортом и ПМЖ отправлять за внутренним в Россию, ведь там тоже могут сказать: "А докажите нам, что Вы - россиянин. А где об этом знают? В консульстве Парижа? Давайте пошлём туда запрос." Т. е. получается какой-то замкнутый круг. Но на этом замолкаю. Вывод понятен, все документы надо делать вовремя во избежание любых проблем.

[Ptu]

У француза просрочен паспорт или CNI - ему не надо заново доказывать, что он француз, все данные о нём есть в префектуре

Все верно, россиянин с просроченным внутренним паспортом, проживая в России по месту прописки не теряет гражданства , никто человеку без паспорта не скажет - вы не Россиянин. И он просто тут же его может быстро "обновить" (и обязан по закону), так как все данные о нем находятся тут же - по месту прописки, в том же городе. Однако без действующего паспорта он практически ничего не может делать, что связано с подветждением его личности и российского гражданства (в том числе и получить загранпаспорт РФ).


А когда он находится заграницей, все немного иначе - "паспортный стол "не на соседней улице. Когда единственный документ, который доказывает его гражданство - загранпаспорт - просрочен, а внутреннего нет или он тоже просрочен, понятно, что никто не утверждает, что гражданство утеряно. Но и доказать, что оно абсолютно точно не утеряно тоже человек не может. Вот поэтому и приходится проходить процедуру пподтверждения гражданства. И поэтому консульство и требует действующий паспорт РФ, чтобы процедура получения загранпаспорта проходила обычным способом. И именно этого же и требует ФМС в России при получении загранпаспорта - действующего внутреннего паспорта. Хотя искренне верит, что человек без внутреннего паспорта россиянин, и не потерял гражданства. Но такова процедура.

[elfine]

Вот поэтому и приходится проходить процедуру пподтверждения гражданства. И поэтому консульство и требует действующий паспорт РФ, чтобы процедура получения загранпаспорта проходила обычным способом. И именно этого же и требует ФМС в России при получении загранпаспорта - действующего внутреннего паспорта. Хотя искренне верит, что человек без внутреннего паспорта россиянин, и не потерял гражданства.

Я не согласна только в одном. Что вся эта процедура с восстановлением действующего паспорта связана именно с подтверждением гражданства. Ну не нашла я нигде такого нормативного акта или хотя бы примера из жизни, где говорилось бы, что раз паспорт просрочен - наличие гражданства под вопросом. Даже если некоторые консульства пишут о процедуре подтверждения гражданства в любых случаях, то когда начинаешь вчитываться, понимаешь, что речь идёт в первую очередь о случаях утери паспортов, но по инструкции видимо положено писать, что в любом случае. Есть такой пункт 45 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства российской федерации, там сроки действия важны только для паспорта образца СССР и для военного билета. Т. е. просроченный паспорт точно так же подтверждает гражданство, как и действующий. От гражданства не так-то легко избавиться. Ну хотя бы примерно как технически человек может "утерять" гражданство за несколько дней или месяцев после истечения срока действия паспорта, если его "паспортный стол" - консульство РФ? Да никак, это сложнейшая процедура.
А запросы по месту давней прописки могут быть связаны и с другими вещами: удостовериться, что человек не зарегистрирован ещё в одном месте (прежде, чем ставить на учёт, например), не скрывается ли от властей, не находится ли в розыске и т. д.
Ну и понятно, что никакие административные действия не могут делаться по просроченному паспорту, поэтому необходимость обновления никто не оспаривает.
И мне всё же остаётся непонятным, каким бы образом приезд в Россию за временной пропиской и внутренним паспортом, который был уже много лет не нужен, сделал бы более правильным и законным подтверждение гражданства. Инструкция такая - это понятно, будем соблюдать. Но логики по-моему никакой. Не думаю, что местное отделение ФМС по адресу произвольно выбранных родственников более в курсе, утратил человек гражданство или нет, чем консульство, в котором этот человек уже много лет на учёте. Ну может там база данных какая-то особая, не знаю.

[Ptu]

elfine, спорить в общем-то и не о чем. Для оформления загранпаспорта в России требуется обязательное наличие внутреннего паспорта, действительного. И точка. Он и удостоверяет личность, и является подтверждением действительного ройссийского гражданства.
Для оформления россиянами загранпаспорта за пределами России консульства принимают вместо внутреннего действующего паспорта заграничный. Тоже действующий. Что же тут не логичного? Таковы требования.

[elfine]

Что же тут не логичного?

Исключительно только то, что я написала: что в случае недействительного паспорта с печатью ПМЖ им вменили в обязанность отправлять россиян за временной пропиской туда, где о наличии или отсутствии гражданства знают ничуть не лучше, чем они сами, работники консульства. Если бы всё было логично, наверное не сказал бы тот дипломат, что проблему констатировали и сообщили о ней в соответствующие инстанции.
А с остальным я не спорю.

[Ptu]

elfine, мы о разном, я - о требовании в досье для нового загранпаспорта действительного внутреннего, либо в качестве его замены и только для россиян заграницей - действительного загранпаспорта, т.е. хотя бы одного действительного документа-улостоверения личности россиянина. О логичности такого требования я и писала.
О том, логичны ли действия консульства в случае их отсутствия я не писала. Логично было бы не отправлять в Россию за внутренним паспортом, а предложить на выбор, что более удобно - либо самому ехать в Россию за внутренним паспортом (ну вдруг), либо консульству послать запрос.

[Khali]

Рискую влезть в офф-топ, но я абсолютно не нахожу это логичным. Просроченность документов не делает из людей граждан неизвестно какой страны. Все сведения о людях хранятся там, где эти документы выдавались. У француза просрочен паспорт или CNI - ему не надо заново доказывать, что он француз, все данные о нём есть в префектуре. Лёгкие проблемки возможны, если паспорт потерян, но если на руках просроченный - никаких. Другое дело, что в обыденной жизни какой-нибудь чиновник вправе не поверить, что гражданство у такого человека ещё есть, поэтому ему и надо снова обратиться за документами. И у тех, кто эти документы выдавал, нет оснований ему не верить, они должны выдать новые.
Если человек на ПМЖ во Франции, российское консульство обладает сведениями о нём, даже если паспорт два дня, как просрочен. Оно не лишало его гражданства, значит гражданство есть. Мне кажется нелогичным как раз отправлять его за документом туда, где данных о нём больше нет, где он уже снят с учёта.
Но ни в коей мере не хочу спорить с правилами, раз ввели - надо подстраиваться, покуда не догадались сделать их более гибкими. Значит надо следить, чтоб ни одного дня не был просрочен, чтобы не было головной боли с временной пропиской (что тоже абсолютно не логично, временная прописка - тоже не доказательство, что человек по-прежнему россиянин). Раньше такие лёгкие просроченности не были проблемой, паспорт всё равно меняли на основании тех сведений, что имеются у консульства. Видимо, устрожение появилось тогда же, когда увеличились сроки смены паспорта для тех, кто на ПМЖ, и когда ввели необходимость делать и на них тоже запрос в Россию. Спасибо, Nadine_, что предупредили.

Поинтересовавшись немного предметом, сделала для себя следующие выводы. Просроченный паспорт не равен отсутствию паспорта. Он непригоден для поездок. В России предусмотрены штрафы за проживание по недействительному паспорту, это считается правонарушением, но удостоверяют личность тех, кого штрафуют, по этим самым просроченным паспортам. И их гражданство тоже. Т. е. такой паспорт продолжает удостоверять личность. По-прежнему не понимаю, зачем человека с просроченным загранпаспортом и ПМЖ отправлять за внутренним в Россию, ведь там тоже могут сказать: "А докажите нам, что Вы - россиянин. А где об этом знают? В консульстве Парижа? Давайте пошлём туда запрос." Т. е. получается какой-то замкнутый круг. Но на этом замолкаю. Вывод понятен, все документы надо делать вовремя во избежание любых проблем.

абсолютно точное и верное высказывание. я тоже абсолютно не понимаю, их логики. Результат, мне теперь в Россию не выехать в течении не знаю какого срока, а нужно. Вообщем ситуация глупая. Скоро получу документы на француское гражданство и может быть поеду по визе в родную страну. Спасибо родина и ее законы

[elfine]

Скоро получу документы на француское гражданство и может быть поеду по визе в родную страну.

Да в том-то и дело, что по визе вряд ли получится. В консульстве в таких случаях требуют доказать, что Вы перестали быть россянином, т. е. документ о выходе из гражданства с датами и печатями. А в турагенствах отказываются брать такие французские паспорта, догадываясь о происхождении их владельцев по фамилиям и местам рождения. Если Вы по-прежнему россиянка, лучше попытаться найти к консульству подход и восстановить российские документы. В зависимости от Вашей ситуации, конечно.

Прочитав предыдущие сообщения, поняла ситуацию. Так Вам всё-таки сделали запрос на подтверждение гражданства и регистрации (или её отсутствия)? Если время идёт, а новостей никаких, то приходите, чтобы их тормошить, спрашивать о результатах запроса. У меня однажды год не было никаких вестей, потом я настояла на повторном запросе, ответ пришёл очень быстро, правда, какой-то странный, что де-такого гражданина никогда в городе не было. Но следом пришёл нормальный ответ, и ситуация сдвинулась с мёртвой точки. Но тогда был друой консул и содействовал лично. Но и сейчас надо пытаться, просто в некоторых населённых пунктах совсем не торопятся отвечать на такие запросы.

[elena444]

Детям наше консульство в Париже меняет загранпаспорта очень быстро, в течении 2-х недель.Информация для тех,кто собирается получать паспорта детям до 14 лет.

[elfine]

elena444, Вы не могли бы уточнить, откуда именно информация про две недели? Просто в другой теме данные приводят другие, а своего опыта оформления детского паспорта у меня пока нет.

[elena444]

elfine, я подавала 14 апреля.А письмо о том,что паспорт готов, пришло датированное от 23 апреля.Вот такая информация из первых рук.
И я еще спросила про сроки у "дядечки" из 12 окошка,который принимает доки для паспорта.Он также сказал,что сроки до 2-х недель.

[elfine]

elena444, спасибо. А то там шла речь о трёх месяцах, мне это показалось странным. Речь шла о маленьких детях, на которых, как я понимаю, никаких запросов не посылают.

[Sandy]

Речь шла о маленьких детях, на которых, как я понимаю, никаких запросов не посылают.

Правильно, до 14 лет паспорт делают на месте и запросов не посылают.

[glaçon]

Добрый день!

У меня такой вопрос насчет окошка номер 12 в Посольстве в Париже: распространяются ли французские выходные дни на Русское посольство (в частности, четверг 13 мая)? На сайте не написано, но мало ли: вдруг они просто не обновляют сайт... Дозвониться до них сложно... Вдруг кто-нибудь в курсе, заранее спасибо!!

[варежка]

На сайте не написано, но мало ли: вдруг они просто не обновляют сайт... Дозвониться до них сложно... Вдруг кто-нибудь в курсе, заранее спасибо!!

в декабре мне сказали, что нет. не распространяются. В то же время сказали, что во французские выходные очень много народа бывает.

[glaçon]

в декабре мне сказали, что нет. не распространяются. В то же время сказали, что во французские выходные очень много народа бывает.

Спасибо!!!

[Sirene_]

у меня паспорт еще как год будет действителен, но мне его нужно обменять до сентября, потому что студенческий ВНЖ на год мне на него не дадут (срок действия паспорта до 6 июня 2011). Примут ли у меня документы на обмен в посольстве?

И еще вопрос по оплате - обязательно платить карточкой? чеком нельзя?

[Stepanna]

Sirene_, по правилам нужно подавать заявление на загран паспорт не раньше, чем за полгода до окончания действия старого. У меня обстоятельства, по которым мне нужно подать заявление раньше. Только что позвонила в консульство, мне сказала "если Вам очень нужно, то можете подать заявление раньше" . Кстати, по Вашему случаю. У меня тоже окончание паспорта попадало на середину действия годовой карты, так мне все равно выдали карту, но нужно было потом прийти в префекруту с новым паспортом, чтобы карту переделали на новый паспорт. Никаких проблем не было, это обычная практика