Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 08.03.2010, 10:21
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 15.07.2009
Сообщения: 1.085
Посмотреть сообщениеRejanne пишет:
Россия практически выигрывала почти все войны
Крымскую? Японскую?
Об авантюрах новейшего периода - молчу.
Посмотреть сообщениеTrinichka пишет:
любим мы пафосу добавлять.
Lavandaprovince вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 08.03.2010, 11:00     Последний раз редактировалось Rejanne; 08.03.2010 в 11:13..
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Rejanne
 
Дата рег-ции: 23.05.2009
Сообщения: 212
Посмотреть сообщениеLavandaprovince пишет:
Rejanne пишет:
Россия практически выигрывала почти все войны

Крымскую? Японскую?
Об авантюрах новейшего периода - молчу.

Trinichka пишет:
любим мы пафосу добавлять.

Lavandaprovince, так я же употребила слово "почти" в моём сообщении.. И потом, конечно, я согласна, что излишний пафос смешон.. но однако же есть и факты, которые говорят сами за себя.. И отрицать так поспешно и категорично героическое прошлое русского народа, как это делаете вы, я бы всё-таки не стала...

И Крымская война не была нашим позором.. Её итоги, благодаря талантливым русским дипломатам почти никак не отразились на благосостоянии России ( вспомните Горчакова) А Севастополь?
В Крымской войне Севастополь в 1854-1855 годах принял на себя удар союзных войск Англии, Франции и Турции, предназначенный для всей России. На окраинный порт империи, беззащитный со стороны суши, обрушилась вся мощь работавшей на армию промышленности Британии и Франции.


Что касается японской.. То тут достаточно лишь вспомнить "Стерегущий"!

Мужество экипажа "Стерегущего" настолько потрясло японцев, что в Японии его команде был воздвигнута стела из черного гранита, на которой значится лаконичная надпись: "Тем, кто больше жизни чтил Родину"

Ну, а что касается авантюр новейшего периода, то тут у меня с вами полный консенсус
__________________
"Ад - это место, где никто никого не любит..."
Rejanne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 08.03.2010, 12:43
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 15.07.2009
Сообщения: 1.085
Посмотреть сообщениеRejanne пишет:
И отрицать так поспешно и категорично героическое прошлое русского народа, как это делаете вы, я бы всё-таки не стала...
Господи, где же я успела про это написать? И где вы успели про это прочитать?!
Lavandaprovince вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 08.03.2010, 12:45
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 15.07.2009
Сообщения: 1.085
Посмотреть сообщениеRejanne пишет:
Крымская война не была нашим позором..
У историков иное мнение. Император Николай Первый также считал провал Крымской компании позором для империи и армии.
Lavandaprovince вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 08.03.2010, 13:24     Последний раз редактировалось Rejanne; 08.03.2010 в 13:39..
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Rejanne
 
Дата рег-ции: 23.05.2009
Сообщения: 212
Посмотреть сообщениеLavandaprovince пишет:
У историков иное мнение
У каких историков??
Вот мнение, например, севастопольских историков:
«Конечно, для национального самосознания Российской империи это была гигантская трагедия: на фоне героических примеров 1812-го любой исход войны, кроме победы, воспринимался как катастрофа, -- говорит старший научный сотрудник Музея обороны Севастополя Павел Ляшук. -- Был разрушен красивейший город. Погибло и умерло от ран и болезней множество людей. Были израсходованы гигантские материальные ресурсы. Но позора не было! Судебные процессы над проворовавшимися интендантами? Они всегда сопровождали войны что в старой, что в новой России. А Крымская война дала немало новых героев и заставила резко модернизировать систему государственного управления».

Что же касается изобретательности и героизма русских людей, то тут можно слагать легенды.. Вот, что пишет один из историков:

в британский лагерь вдруг залетает русская бомба. Морские пушки в то время стреляли на 2-3 км, но лагеря ставились, естественно, в зоне недосягаемости для артиллерии противника. Британские лагеря стояли в 5-10 км от линии обороны. И вдруг -- «неожиданная гостья»! Оказалось, русский служивый из арестантской роты по прозвищу Грядка подбирал на 3-м бастионе выброшенные, никуда, казалось бы, не годные стволы орудий, поврежденных в результате боевых действий, устанавливал их в воронку из-под бомбы и производил выстрел. Вот так без твердой опоры, без прицела -- просто в сторону противника. Это называлось «стрелять в камыш». Как выясняется, эти выстрелы на русский «авось» помимо психологического эффекта давали и вполне реальные результаты. «Скажите, какой англичанин с инженерным складом ума додумался бы, что из выброшенного орудия можно еще раз стрельнуть? Да еще за счет поднятия ствола практически превратить его в миномет и превзойти обычную дальность выстрела больше чем в два раза?!»




Кроме того, по итогам войны:
Россия, конечно, лишилась возможности иметь военный флот на Черном море, но потерь территории у нее не было ! Больше того, уже через 15 лет договор был денонсирован канцлером князем Горчаковым -- и все гигантские затраты союзных правительств обратились в ничто.

Впрочем, возможно Вы и правы, тк в Советское время итоги Крымской войны оценивали с позиции классового подхода и модно было говорить, что она показала всю несостоятельност царского режима..
__________________
"Ад - это место, где никто никого не любит..."
Rejanne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 08.03.2010, 13:52     Последний раз редактировалось Lavandaprovince; 08.03.2010 в 13:59..
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 15.07.2009
Сообщения: 1.085
Rejanne, тема не о войне
Lavandaprovince вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Работа в другой стране ЕС Prostakvasha Работа во Франции 6 08.02.2016 14:52
Пенсионер, живущий в другой стране Кролень Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 8 07.12.2011 19:02
Развод в другой стране. Возможно ли? evjeniya35 Административные и юридические вопросы 5 17.01.2007 13:35


Часовой пояс GMT +2, время: 03:36.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX