Верховая езда: кто еще увлекается?

[fleurs]

Он взял замечательную идею, но совершенно безответственно её использует, калеча большое количество людей и их лошадей тем способом подачи информации, который он осуществляет.

Вот с этим согласна, способ подачи информации- а вернее, минимум информации,он ведь ничего не объясняет в своиъ фильмах, как работать с лошадьми без железа, показан готовый результат, а ведь я людей понимаю, насмотришься его фильмов, потом себя садистом чувствуешь, но рациональное зерно все таки для меня в том, что конный спорт- это зло. ИМХО

[Fefa]

fleurs, мне кажется, что любой спорт профессиональный калечит спортсмена, будь то человек или лошадь.
А наличие или отсутствие железа, увы, ничего не меняет по большому счёту. Лошадь можно покалечить как с железом, так и с кордео. Это лишь обёртка, а истинное понимание и отношение с лошадью лежит гораздо глубже. НЕвзоров же показывает красивую обёртку, не посвящая в начинку. А без этого уж очень это опасно для лошади. Сколько историй о том, как народ поснимл с лошадей всё, а потом покалечил и себя и олшадь или стал учить элементам, которые предлагались в школе закрытой а потом лошади оказывались просто калеками.
Я сама чуть не убилась с Дусей, когда на кордео мы навернулись на галопе. У меня тогда был перелом челюсти и очень сильное сотрясение мозга, поломаны несколько пальцев на ноге. Всё потому, что моя лошадь была физически не готова к такому, она е обладала достаточным равновесием и гибкостью. На галопе она попала ногой в лужицу и подскользнувшись упала. Были бы мы на железе, я бы смогла её поддержать и мы не упали бы. Н я тода этого ещё не понимала.

Невзоров говорит о свободной лошади.... свообдной физически, но ведь он её тоже лишает свободы, только ещё более жестоким способом. Психологическим. По мнению А.Г. лошади высшешкольные не должны общатсья с сородичами. ОНи должны быть лишены любых развлечений, присущих обычны лошадям. И после такого лошадь просто готова на скрипке играть ради человека который посетил её в её скучной жизни. Она обречена на одиночество и естественно человек, каким бы ни был для неё просто луч света в тёмном царстве. Отсюда и такой бешеный интерес животного.
Мне гораздо больше импонирует Лоренцо, лошади которого живут табуном и не лишены привычных радостей жизни и тем не менее они готовы тапочки носить своему человеку.

Невзоров лжёт и ложью прикрывает многое, от чего выводы у людей, к сожалению совсем не такие.
Прошу прощения за все свои слова. Я не люблю поливать грязью других, но очень бывает обидно за людей и лошадей, которые так хотят верить в красивую сказку.

[fleurs]

Fefa, я согласна с вами во многом, бог с ним с этим железом, просто само отношение к лошади убивает- выжимают из нее последние соки, кто для выгоды, кто для удовольствия, а если сломается игрушка- на мясо отправляют и новую покупают. Не все , слава богу, такие.
Давайте больше не будем о грустном, я только что вернулась от Солони, мы занимались на т.н. воздушной кордк, по- французски это называется travail en liberté, ей так понравилось, а мне то как!!!
жалко не взяла фотоаппарат

[kalavente]

У нас в клубе много французских селлей и французских рысаков

[Fefa]

kalavente, а рысаки приходят с испытаний или с нуля работаются как верховые?

[kalavente]

kalavente, а рысаки приходят с испытаний или с нуля работаются как верховые?

Рысаки не с испытаний, во всяком случае у нас. Зато есть один симпатичный чистокровный верховой конек, этот пришел со скачек

Французские селли - да разные по характеру Мой опыт общения с ними - только этот клуб, французских селлей у нас примерно 15. Ну вот по их примеру - симпатичные лошадки, достаточно спокойные и внимательные к человеку, общительные. Те, что ходят в группы послабее, научились, естественно, обычным штучкам - не сразу реагировать на команду всадника итд... Но в целом очень приятные лошади с крепкой психикой.

Только вот кстати, кто-то из тренеров мне об этом говорил, и я на самом деле стала замечать, что есть такое: у некоторых селлей (по сравнению с другими европейскими спортивными породами процент довольно высок) проблемы с ритмичностью и сбалансированностью на галопе. Не знаю, почему.

Прыгают очень хорошо.

[Fefa]

Только вот кстати, кто-то из тренеров мне об этом говорил, и я на самом деле стала замечать, что есть такое: у некоторых селлей (по сравнению с другими европейскими спортивными породами процент довольно высок) проблемы с ритмичностью и сбалансированностью на галопе. Не знаю, почему.

Прыгают очень хорошо.

Может быть проблемы с галопом и ритмичностью из-за рысачьей крови?
ОТ этого же и хорошие прыжковые качества.

[fleurs]

У нас в клубе много французских селлей и французских рысаков

fefa , вы. надеюсь .поняли, что французские селли- это французская верховая selle francais Они отличаются очень высоким ростом,1-70 -1-80 в холке. Подходят для конкура.
А еще есть хафлингеры, и еще пони, но достаточно высокие, double poney,в основном в группах для детей и подростков.
Есть еще англо-арабской породы.

[Fefa]

fleurs, да, про французских селлей знаю. И видела их на соревнованиях по конкуру( на видео).
А англо-арабы не горячеваты для прокатов?
А какие по характеру и темпераменту французские селли?

[fleurs]

А англо-арабы не горячеваты для прокатов?

да, горячие они парни, это точно,конечно, не для новичков, но насколько я знаю, они в конкуре тоже неплохи
про французских верховых слышала только хорошее, добронравые, но все таки требуют определенного уровня от всадника, не для новичков
А что , на русском языке эта порода так и называется -французские селли? Я просто не знала, отстала от жизни
Я кстати до Солони подумывала об этой породе, честно говоря, меня остановил их рост, я со своим ростом с лестницы бы на них садилась

[pronashko]

А англо-арабы не горячеваты для прокатов?

Они все мерины.

[Ксения_wanderer]

fleurs, мне кажется, что любой спорт профессиональный калечит спортсмена, будь то человек или лошадь.
А наличие или отсутствие железа, увы, ничего не меняет по большому счёту. Лошадь можно покалечить как с железом, так и с кордео. Это лишь обёртка, а истинное понимание и отношение с лошадью лежит гораздо глубже. НЕвзоров же показывает красивую обёртку, не посвящая в начинку. А без этого уж очень это опасно для лошади.

Невзоров говорит о свободной лошади.... свообдной физически, но ведь он её тоже лишает свободы, только ещё более жестоким способом. Психологическим. По мнению А.Г. лошади высшешкольные не должны общатсья с сородичами. ОНи должны быть лишены любых развлечений, присущих обычны лошадям. И после такого лошадь просто готова на скрипке играть ради человека который посетил её в её скучной жизни. Она обречена на одиночество и естественно человек, каким бы ни был для неё просто луч света в тёмном царстве. Отсюда и такой бешеный интерес животного.
Мне гораздо больше импонирует Лоренцо, лошади которого живут табуном и не лишены привычных радостей жизни и тем не менее они готовы тапочки носить своему человеку.

Невзоров лжёт и ложью прикрывает многое, от чего выводы у людей, к сожалению совсем не такие.
Прошу прощения за все свои слова. Я не люблю поливать грязью других, но очень бывает обидно за людей и лошадей, которые так хотят верить в красивую сказку.

Полностью солидарна со сказанным. Сама я не являюсь наездником, в нашей семье ездит верхом взрослая дочь, но больше 10 лет интересуюсь лошадьми. Сейчас у нас пятилетний тракен с особенностями поведения, связанными с грубым обращением в детском возрасте. Потихоньку налаживаем отношения с конем, есть и успехи.
Очень понимаю внутреннюю эволюцию от спортсмена-конника к другу-партнеру-защитнику своего коня. И считаю, что Невзоров вышеупомянутым никак не является. Лично у меня складывается впечатление, что показываемое им наработано другими людьми и, возможно, другими методами.

[fleurs]

Полностью солидарна со сказанным. Сама я не являюсь наездником, в нашей семье ездит верхом взрослая дочь, но больше 10 лет интересуюсь лошадьми. Сейчас у нас пятилетний тракен с особенностями поведения, связанными с грубым обращением в детском возрасте. Потихоньку налаживаем отношения с конем, есть и успехи.
Очень понимаю внутреннюю эволюцию от спортсмена-конника к другу-партнеру-защитнику своего коня. И считаю, что Невзоров вышеупомянутым никак не является. Лично у меня складывается впечатление, что показываемое им наработано другими людьми и, возможно, другими методами.

Трудно с Вами спорить,тем более, не зная Невзорова,и не видя его работы. (я про себя говорю). У него много противников и союзников, в интернете прям баталии ведутся. На мой взгляд, положительный момент есть- о проблеме заговорили,задумались, что лошадь- не продукт потребления, что есть другие методы воспитания. Лет 20 тому назад , по крайней мере в моем окружении т.н. лошадников круто было покорять лошадей силовыми методами, наказаниями , заставлять, ломать их психику, а тех, кто не мог этого делать, считали вообще неперспективными и неспособными к конному спорту.
Счастье, что появилась альтернатива, и каждый может выбирать из многочисленных методик то, что ему подходит.

[Ксения_wanderer]

fleurs, полагаю у нас нет предмета для спора), тем более что было 20 лет назад в конном спорте в Росии говорить не берусь. Просто не видела близко спорта высоких достижений. Но вот любителей, выросших до 1-3 разрядов, в том числе и детей, повидала немало. Кроме того мне кажется, что за последние 10 лет конный спорт из занятия достаточно экзотического и мало распространенного превратился в нечто иное, более доступное людям, любящим лошадей. Пусть даже на уровне групповых занятий или аренды. Вот среди этой категории особенных любителей ломать психику лошадей не встречала. Все-таки к лошадям идут те кто любит этих прекрасных животных. Не говоря уж о новоиспеченных владельцах ). Тут отношение самое трепетное. Другое дело, что человек часто садится на лошадь, не зная почти ничего о ее психологии и физиологии, не имея навыков обращения ни в деннике, ни вне его. Но ведь Невзоров не просвещает, фальсифицируя действительность он пугает несведущих и разжигает агрессию. Создавая ложное впечатление, что лишь поговорив с лошадью как равный с равным, можно добиться прекрасного контакта и повиновения, он называет преступниками тех кто знает, что тут нужны годы тренировок и общения и действует соответственно.
Лошадь не понимает слов (кроме специально выученных) и мотивировать ее только посредством слов нельзя, поэтому создавать подобные иллюзии у людей просто недостойно.

[Fefa]

Ксения_wanderer, согласна полностью с вами.
Ещё, мне кажется, что конники делятся на тех, кто любит лошадь и на тех, кто любит себя на лошади. Первые пытаются изучать, понимать, искать контакт, вторым это не нужно. У каждого свои цели, свои мотивы.

[fleurs]

Ну работа на свободе и воздушная корда вещи взаимодополняющие по идее. Воздушная корда- это всё-таки именно бег лошади вокруг человека, а на свободе можно работать как угодно. К примеру прыжки через препятствия.
Ну это мелочи. Главное, что и вам и Солонь это понравилось.
Обязательно берите в следующий раз фотоаппарат. Очень интересно увидеть
фотографии будет.

У нас как раз и получилось , что Солонь бегала вокруг меня, как бы это не называлось, все равно было классно!

[Fefa]

У нас как раз и получилось , что Солонь бегала вокруг меня, как бы это не называлось, все равно было классно!

Ну вот раз именно вокруг, то это была воздушная корда
Но главное не то, как назвать, а то, какое это вызывает отношение и эмоции:-)

[Fefa]

Лично у меня складывается впечатление, что показываемое им наработано другими людьми и, возможно, другими методами.

Так и есть, на самом деле.



fleurs я согласна полностью с тем, что благодаря Невзорову об этом заговорили. Плюсы есть во всём, так же как и минусы. А вот выводы уже каждый сам делает.

воздушной кордк, по- французски это называется travail en liberté

Ну работа на свободе и воздушная корда вещи взаимодополняющие по идее. Воздушная корда- это всё-таки именно бег лошади вокруг человека, а на свободе можно работать как угодно. К примеру прыжки через препятствия.
Ну это мелочи. Главное, что и вам и Солонь это понравилось.
Обязательно берите в следующий раз фотоаппарат. Очень интересно увидеть фотографии будет.