Роды во Франции, péridurale и другие вопросы

[marykar]

А откуда у Вас такая информация?
На самом деле - это же здорово, если все хорошо...

За 8 лет проживания во Франции не знаю ни одного ребенка, которому бы поставили другую оценку по шкале Апгар. Пусть выскажутся мамы, у которых было иначе, если таковые есть. А по поводу того, что все хорошо... ну это с годами выяснится

[Marie des Anges]

А откуда у Вас такая информация?
На самом деле - это же здорово, если все хорошо...

Скажем иначе, во Франции не придают такое значение как в России этой оценке и , по-моему, "тестирование" проводят несколько иначе.

У моей старшей дочери апгар был 10/10, не знаю, на 5 ли или 10 минуте.... на первой минуте был другой, меньше. Но это не было показателем, что с ребёнком что-то не так.

[marykar]

Совсем вы меня запугали с этой эпизиотомией! Жила ведь себе и знать не знала, а тут начиталась... Скажите, при записи в клинику можно взять с них подписку о том, что они резать не будут? Или ничем их не остановишь?

[Marie des Anges]

Да не пугаю, я, Маrykar, информирую!

Можно, можно написать бумагу и всех громко и внятно проинформировать, что вы не хотите

[marykar]

У моей старшей дочери апгар был 10/10, не знаю, на 5 ли или 10 минуте.... на первой минуте был другой, меньше. Но это не было показателем, что с ребёнком что-то не так.

Вы, наверное, немножко путаете. Как же могло быть 10/10? Ведь первая "десятка" - это параменты в первую минуту после рождения, а вторая "десятка" - это параметры на пятой минуте. То есть либо у вас все было хорошо в обоих случаях, либо было не 10/10.

Короче, одно ясно - это только в России все трясутся над этим Апгаром, а во Франции всем ставят десятки и дело с концом.

[marykar]

Marie des Anges, а я разве сказала, что это ВЫ запугали? Я имею в виду вообще рассказы приведенные тут на данную тему.

[malinovka]

За 8 лет проживания во Франции не знаю ни одного ребенка, которому бы поставили другую оценку по шкале Апгар. Пусть выскажутся мамы, у которых было иначе, если таковые есть. А по поводу того, что все хорошо... ну это с годами выяснится

У меня подруга до нас за полгода рожала, ей поставили 5/10, у девочки была проблема с дыханием, это первый Апгар, второй не интересовалась, наверное 10/10. )

[malinovka]

Вы, наверное, немножко путаете. Как же могло быть 10/10? Ведь первая "десятка" - это параменты в первую минуту после рождения, а вторая "десятка" - это параметры на пятой минуте. То есть либо у вас все было хорошо в обоих случаях, либо было не 10/10.

Короче, одно ясно - это только в России все трясутся над этим Апгаром, а во Франции всем ставят десятки и дело с концом.

ой, а я думала - что это как в спортлото 7 из 36) ну, то есть 10 показателей из 10))

[Marie des Anges]

Так, да, что-то я совсем напутала, только что посмотрела в обоих карточках, у обеих 10 в 1 минуту и в 5 минут...

Откуда у меня такая мысль тогда?? Пойду посмотрю в моих мед. досье что ли...

[Marie des Anges]

ой, а я думала - что это как в спортлото 7 из 36) ну, то есть 10 показателей из 10))

и я, видимо, тоже

[Campanule]

Как же могло быть 10/10?

Ну говорят же десять из десяти или девять из десяти. У меня так и стоит в детской книжке : при рождении 9/10, на пятой минуте 10/10.

[marykar]

Ну говорят же десять из десяти или девять из десяти. У меня так и стоит в детской книжке : при рождении 9/10, на пятой минуте 10/10.

Впервые встречаюсь в такой трактовкой апгара. При оценке по этой шкале изначально исходят из того, что максимально можно получить 10 баллов, то есть это как бы все знают и уточнять не требуется. То есть бессмысленно было давать два значения, достаточно просто было написать 9/10, то есть 9 баллов на первой минуте и 10 баллов на пятой.

[Marie des Anges]

Нашла, совсем не одно и тоже начеркали мне в моём больничном досье и детском carnet de santé! из отчёта о родах: 4 раза меряли, при рождении, в 1, 5 и 10 минут: 2/7/9/10

А в carnet de santé просто 10/10 так что пойди разбери как оно на самом деле....

[Fellici]

А мне сделали разрез, чтобы помочь ребенку выйти быстрее. Так не знаю - был бы у меня разрыв, но роды были бы дольше

Я уже писала где-то - моя подруга (она сама врач) тужилась очень долго, несколько часов ребенок бился и не мог вылезти, пока кто-то из врачей (московский Центр планирования, не абы где ) не догадался разрезать - голова ребенка была повернута так, что без разреза он бы не вылез. То есть не мог разорвать даже, только нож мог помочь.

Так что, marykar, абсолютно запретить эпизиотомию - это не оставить врачам пути не делать сечения в некоторых случаях.
То есть ну нельзя запретить ее делать вообще. Только если оговорить детали - например, если уж совсем нельзя обойтись, под угрозой - то да, можно, но без угроз - не надо.

[titan]

За 8 лет проживания во Франции не знаю ни одного ребенка, которому бы поставили другую оценку по шкале Апгар. Пусть выскажутся мамы, у которых было иначе, если таковые есть. А по поводу того, что все хорошо... ну это с годами выяснится

моему сыну вообще никто ничего не ставил. Только взвесили и рост замеряли (и то не правильно).
А так как я под общим наркозом лежала - то вообще даже понятия не имею, как он себя чувствовал при рождении.

[tala777]

Единственный негатив, который остался - это то, что если бы не муж, то я была бы совершенно одна... потому что он бегал постоянно за акушеркой, врачами, потому что нажатие "кнопочки вызова медперсонала" ни к чему не приводила
__________________
3 января 2010

Ой, ну прям , как в советском роддоме. К счастью у вас с малышом все хорошо, счастья и здоровья вам всем !

[SvDid]

Совсем вы меня запугали с этой эпизиотомией! Жила ведь себе и знать не знала, а тут начиталась... Скажите, при записи в клинику можно взять с них подписку о том, что они резать не будут? Или ничем их не остановишь?

Я во время родов всем говорила, что мне не надо делать эпизиотомию (большой плюс нашего госпиталя, что перед тем как что-то делать со мной, акушер мне все рассказывал и ждал моего согласия), в общем я родила без нее и без разрывов, хотя я мелкая, а диаметр головы дочки был 34 см. Кстати, не знаю это помогло мне или нет, начиная с 7-го месяца беременности я смазывала промежность каждый вечер оливковым маслом (подруга подсказала, она тоже без разрывов родила)

[charavichka]

Действительно, кесарево иногда предпочтительнее... у меня подружка рожала дочь с тазовым предлежанием, родила сама за 4 часа на все про все. Только потом был год массажей и 9 месяцев в распорках... на фиг такие естественные роды!

Ой, я знаю много случаев, когда год массажей, распорки, ортопедическая обувь, спец. диета, электрофорезы (все на Родине), только там от способа родоразрешения никак не зависело, а больше от педиатра. Неизвестно, может это изначально тазовое предлежание так повлияло и было то же самое и с КС.

[charavichka]

Про узкий таз писали - я сейчас книгу читаю "Йога и беременность", там наткнулась на историю, когда женщину направили проверять таз, чтобы решить может ли она разродится самостоятельно. С того момента, когда врач засомневался в ЕР и когда в конце беременности она попала на прием к специалисту, прошло немало времени и она все время делала упражнения, "раскрывающие таз". На узи (рентгене?) выяснилось, что таз у нее даже шире среднестатистического.

[veselka]

прошло немало времени

А разве таз не проверяют (если проверяют) уже в самом конце, ближе к родам?

[vetka-ferney]

Есть такое понятие как "клинически узкий таз". Он может быть и шире среднестатистического по размерам, но при этом наблюдается несоответсвие размера или положения головки плода и таза. Там хоть ураскрывайся, всё равно мало чем поможет

[marykar]

сть такое понятие как "клинически узкий таз". Он может быть и шире среднестатистического по размерам, но при этом наблюдается несоответсвие размера или положения головки плода и таза. Там хоть ураскрывайся, всё равно мало чем поможет

Точно так. Замеряют не только таз, но и головку ребенка + учитывают прочие факторы, так что книжка про йогу непонятно чего пишет.

[veronichka]

мне ничего не измеряли...

[veselka]

мне ничего не измеряли...

Ну так не всем замеряют, а когда есть основания полагать, что ребенок будет крупным...и, внимание, акушерка говорила, что габариты внутреннего таза определяются врачом на глазок (или скорее на ощупь ), когда он проверяет шейку и при осмотрах. Если врачу на глазок не показалось, что может быть проблема с габаритами, и если ребенок не намечается крупным, то значит, не проверяют лишний раз. Не знаю, насколько это соответствует действительности .

(просто мне самой было очень любопытно, как они вообще определяют, надо ли проверять)

[veronichka]

veselka, Мне на самом деле обещали крупного малыша, тк на третьем узи он был 2300...
только родился нормальным абсолутно 3390

[veselka]

Есть такое понятие как "клинически узкий таз". Он может быть и шире среднестатистического по размерам, но при этом наблюдается несоответсвие размера или положения головки плода и таза. Там хоть ураскрывайся, всё равно мало чем поможет

А еще у меня знакомая родила пару месяцев назад...у нее оказался какой-то нетипичный копчик, ребенок бы не прошел (хоть и маленький), сделали кесарево (справедливости ради, в качестве альтернативы ей предлагали сломать копчик).
Тоже ситуация - раскрывайся-не раскрывайся...

[veronichka]

veselka,
у нас на курсах для беременных у одной женщины при первых родах сломался копчик, она бедная со слезами об этом говорила и теперь её направили на кесарево.

[veselka]

veronichka, значит, доктор на глазок определил, что с тазом все в порядке . Не знаю, мне самой интересно, как именно (мы же про внутренний таз)...акушерка меня уверяла, что это дело опыта и прям в большинстве случаев очень даже видно приблизительно и без каких-то особенных исследований...Червячок сомнения остался, но я передаю, что слышала...

[Fellici]

Я рожала со сломанным, вообще забыла про него, сломала лет в 20, те до первых родов... Сидеть было очень больно потом, а так ничего
Видимо, еще перелом перелому рознь...

[veselka]

у нас на курсах для беременных у одной женщины при первых родах сломался копчик, она бедная со слезами об этом говорила и теперь её направили на кесарево.

Ну вот когда я такие глаза сделала своей знакомой, когда она мне сказала, что ей такое предлагали, она вообще так спокойненько ответила, мол, а ты что думала, такое и само собой случается при родах, типа нормальное явление... (короче, меньше знаешь, лучше спишь ). Просто ей и первый раз кесарево делали (потому что были срочные роды из-за риска того, что ребенок страдает), так что остановились на кесаревом. Что интересно, первый раз как раз никто у нее таз не проверял и не собирался...