Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

Результаты опроса: Перерабатываете ли Вы?
Кол-во реально отработанных часов СООТВЕТСТВУЕТ контракту 50 34,48%
Кол-во реально отработанных часов МЕНЬШЕ установленного контрактом 12 8,28%
Переработка составляет менее 15% - компенсируется премиями и/или отгулами и/или другим образом 28 19,31%
Переработка составляет 15% и более - компенсируется премиями и/или отгулами и/или другим образом 19 13,10%
Переработка составляет менее 15% - НЕ компенсируется 13 8,97%
Переработка составляет 15% и более - НЕ компенсируется 23 15,86%
Голосовавшие: 145. Вы еще не голосовали в этом опросе

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 25.02.2010, 10:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.10.2005
Сообщения: 2.213
Насчет должности и зарплаты мне сказали такое : вы просто замечательная, так хорошо с вами работать, бла бла бла, все успеваете, быстро учитесь. Но мы вам это в отчете не напишем, так как надо будет вам либо повышать зарплату, либо должность. А мы ни то ни другое не можем сделать и поэтому напишем вам "средненькая". У меня упала челюсть....
Когда я пошла к директору по персоналу говорить о повышении (мне и так повысили, но на 3 процента), то сказала, что люди, за которых я несу ответственность, получают больше меня. При этом делают меньше, чем я. Имеют более низкую квалификацию и ездят в командировки гораздо реже. Мне ответили, что это ненормально - для моего статуса смотреть на зарплаты и часы. Что я должна работать и не жужжать. Вот так.
Аж противно, блин
__________________
When you want something, all the universe conspires to help you achieve it...
Studentka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 25.02.2010, 13:28
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
Посмотреть сообщениеStudentka пишет:
Мне ответили, что это ненормально - для моего статуса смотреть на зарплаты и часы.
Тут они неправы: или зарплата, или часы.
Svet вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 25.02.2010, 13:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.10.2005
Сообщения: 2.213
Посмотреть сообщениеSvet пишет:
Тут они неправы: или зарплата, или часы.
Полностью согласна. Только они считают, что раз у меня не огромный опыт работы, то можно и маленькую зарплату, и большие часы.
__________________
When you want something, all the universe conspires to help you achieve it...
Studentka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 25.02.2010, 15:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.09.2004
Откуда: Париж - 94
Сообщения: 3.218
Посмотреть сообщениеStudentka пишет:
Полностью согласна. Только они считают, что раз у меня не огромный опыт работы, то можно и маленькую зарплату, и большие часы.
К сожалению в классической Франции опыт работы измеряется не приобретенными навыками, а отработанными годами.
Dorry вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 25.02.2010, 19:49
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.827
Посмотреть сообщениеStudentka пишет:
Мне ответили, что это ненормально - для моего статуса смотреть на зарплаты и часы.
Посмотреть сообщениеSvet пишет:
Тут они неправы: или зарплата, или часы.
Я думаю, что они говорили не про это, а про то, что вопросы зарплаты подчиненных Студентки не является вопросом ее уровня.

ИМХО, вопросы отрабтанных часов и заработанных денег не стоит обсуждать в сравнении с другими (за редким исключением очень серьезнои разницы).

Посмотреть сообщениеPOLKAN пишет:
Вот пример, как надо работать
Достаточно сложно воплошать такую теорию на практике... хотя у меня было пару раз (с клиентами), когда приходилось обьяснять, что за отведенное время можно проработать 15 задач поверхностно, или 2 углубленно. Проработать все 15 углубленно невозможно.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 25.02.2010, 21:08
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
ИМХО, вопросы отрабтанных часов и заработанных денег не стоит обсуждать в сравнении с другими (за редким исключением очень серьезнои разницы).
Золотое правило.
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником.
POLKAN вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 26.02.2010, 12:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.10.2005
Сообщения: 2.213
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Я думаю, что они говорили не про это, а про то, что вопросы зарплаты подчиненных Студентки не является вопросом ее уровня.
ИМХО, вопросы отрабтанных часов и заработанных денег не стоит обсуждать в сравнении с другими (за редким исключением очень серьезнои разницы).
Очень мудрый совет. Я обсуждала этот вопрос изначально в контексте принесенной мной прибыли предприятию. То есть я им экономлю 5 внешних консультантов. Цена консультанта примерно 1000 евро/ день. То есть даже если они их наймут только на один день в месяц (что невозможно), они все равно заплатят больше, чем моя зарплата. Это касабельно моей основной должности. Далее, моя шеф находится на длительном больничном (уже 2 месяца). Я выполняю и ее работу тоже. Плюс новый проект (САП). Плюс постоянные поездки, причем считается нормальным выехать из Лиона в 4-5 утра, ехать 7 часов на машине до Италии и потом работать до 19 часов, а затем проводить встречи в ресторанах до 23-30 или полуночи, разговаривая опять же о работе. На следующий день начинать в 7-30. То есть я действительно в данный момент выполняю ОЧЕНЬ много работы (и в выходные, и дома, и на самой работе). Это считается почему-то нормальным. При этом на мне лежит огромная ответственность, представители профессии могут быть взаимозаменяемыми и имеют право и на выходные, и на отпуск. У меня такого права нет, так как я одна на всех (comptabilité fournisseurs, comptabilité clients, comptabilité générale, fixed assets, contrôle de gestion). Честно говоря, я уже на грани нервного срыва.
__________________
When you want something, all the universe conspires to help you achieve it...
Studentka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 26.02.2010, 12:44
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Studentka,
Действительно, когда forfait jour у кадров, доп.часы не копменсируются и это ловушка, чтобы "ехать на сотруднике", но время в пути Вы можете потребовать компенсировать.
С другой стороны выражать недовольство не принято, тем более Вы недавно работете, если Вы пытаетесь качать права, Вам придётся "голосовать ногами" то есть искат другую работу. Если другую работу найти реально и не очень сложно, тогда можно повыступать и всё, что угодно говорить, если это менее очевидно, то лучше спокойно отрабатыват годы опыта и соглашаться с существуюшей реальностью. Одна моя знаокмая вот так работала, как Вы в течение семи лет, у неё более 15 лет опыт работы по специальности и теперь, когда её шеф уходит, она займёт скоро его место.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 26.02.2010, 18:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 31.08.2004
Сообщения: 1.277
А Timesheet разве не заполняется в большинстве предприятий? Чтобы уж точно сказать, сколько времени уходит на выполнение рабочих задач?
sally вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 26.02.2010, 18:09
Мэтр
 
Аватара для Martingale
 
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
Посмотреть сообщениеsally пишет:
А Timesheet разве не заполняется в большинстве предприятий? Чтобы уж точно сказать, сколько времени уходит на выполнение рабочих задач?
А как можно точно сказать, сколько времени точно уходит, если рабочие задачи сами всегда разные? Тем более, если сам себе рабочие задачи и формулируешь?
Martingale вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 26.02.2010, 18:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.10.2005
Сообщения: 2.213
Посмотреть сообщениеsally пишет:
А Timesheet разве не заполняется в большинстве предприятий? Чтобы уж точно сказать, сколько времени уходит на выполнение рабочих задач?
Хорошая вещь - этот таймшит... Мы его заполняем. Так вот я по наивности заполнила, с настоящими часами, потраченными на то-то и то-то. Мне ласково посоветовали его перезаполнить, не вылезая за 8 часов/день
__________________
When you want something, all the universe conspires to help you achieve it...
Studentka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 26.02.2010, 18:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 31.08.2004
Сообщения: 1.277
Посмотреть сообщениеStudentka пишет:
Хорошая вещь - этот таймшит... Мы его заполняем. Так вот я по наивности заполнила, с настоящими часами, потраченными на то-то и то-то. Мне ласково посоветовали его перезаполнить, не вылезая за 8 часов/день
Ну что я Вам могу сказать... На моей памяти информация из таймшитов всегда использовалась для выставления счетов клиентам и бюджетирования проектов, что в Москве, что здесь. Но "я Вам не скажу за всю Одессу..."
sally вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 26.02.2010, 20:13
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.827
Посмотреть сообщениеsally пишет:
Чтобы уж точно сказать, сколько времени уходит на выполнение рабочих задач?
Он служит чтобы определять стоимость решения различных задач...
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 26.02.2010, 13:15
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.827
Посмотреть сообщениеStudentka пишет:
Я обсуждала этот вопрос изначально в контексте принесенной мной прибыли предприятию. То есть я им экономлю 5 внешних консультантов. Цена консультанта примерно 1000 евро/ день. То есть даже если они их наймут только на один день в месяц (что невозможно), они все равно заплатят больше, чем моя зарплата.
Никакои прибыли пока не вижу... просто убытков меньше. Сравнивать свою зарплату с ценои консультантов несколько неправильно.

ИМХО опять, вопрос повышения зарплаты, вопрос тонкии. Его лучше начинать с того, что вы научились делать за этот год, какие приобрели знания плавно переходя в плоскость того, что все было сделано в срок и хорошо. Вопрос зарплаты в таком контексте решается проше и лучше.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 26.02.2010, 13:19     Последний раз редактировалось sally; 26.02.2010 в 16:02..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 31.08.2004
Сообщения: 1.277
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Никакои прибыли пока не вижу... просто убытков меньше. Сравнивать свою зарплату с ценои консультантов несколько неправильно.
Даже и не знаю, меньше ли убытков... К Студенткиной зарплате у предприятия присоединяются все отчисления с их стороны, сложности и стоимость Студенткиного увольнения, если предприятию это однажды понадобится.
sally вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 26.02.2010, 14:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.10.2005
Сообщения: 2.213
sally, Ну, таким макаром сложностей у них не возникнет. Я скорее сама уйду
__________________
When you want something, all the universe conspires to help you achieve it...
Studentka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 26.02.2010, 15:02
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.827
Посмотреть сообщениеsally пишет:
К Студенткиной зарплате у предприятия присоединяются все отчисления с их стороны, сложности и стоимость Студенткиного увольнением
Плюс нудные разговоры о повышении зарплаты
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Требуется няня в 18м на 6 часов в неделю reny Биржа труда 4 02.11.2011 13:46
Сколько часов в неделю/год может работать студент ketana Работа во Франции 7 17.12.2007 00:18
CDI для студента на 10 часов в неделю Katta Работа во Франции 4 15.10.2007 17:19
Работа летом 35 часов в неделю со студенческим ВНЖ Katty Работа во Франции 6 13.07.2007 14:49
На DEA учебы - несколько часов в неделю Xoxol Учеба во Франции 9 08.08.2003 09:03


Часовой пояс GMT +2, время: 07:28.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX