Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #661
Старое 21.02.2010, 16:32
Мэтр
 
Аватара для ANASTHESIE
 
Дата рег-ции: 19.06.2007
Откуда: HAUTE SAVOIE (74)
Сообщения: 1.740
Lightbulb

Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Анестези, хоть убейте, не понйла, к чему вы это написали. Я вроде на работников АНПЕ не злюсь (??), про то, что они деньги зря прожигают, опять же не пишу... и т.д.
Просто не вижу никакого смысла хождения в АНПЕ человека, который собирается стать кадром-функционером, как уже писала выше. АНПЕ не по этой части.
ИринаС, я не вам лично это...Не помню, кто писал повыше чуть, что за 5 лет стояния на бирже ничего не нашли и зря это служба существует, вот им и ответила... Это мой личное мнение про АНПЕ...
И про Апек и конкурсы вы правы - надо сдать CAPES ли или ещё какой конкурс преподавателя и его сдав, потом второй год парктику в школе проходите и вам регион выделяет уже место или предлагают mutation
__________________
Спешите делать добро!
Перед походом в Emmaüs grande braderie!!!
ANASTHESIE вне форумов  
  #662
Старое 21.02.2010, 16:40     Последний раз редактировалось IrinaS; 21.02.2010 в 16:46..
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.539
Посмотреть сообщениеANASTHESIE пишет:
Не помню, кто писал повыше чуть, что за 5 лет стояния на бирже ничего не нашли и зря это служба существует, вот им и ответила...
Анестези, это уже другой вопрос, не имеющий отношения к тому, о чем Новая жизнь спрашивает. Но если так подумать, то да, подпишусь под каждым словом. Действительно, за много лет ничего не предложили. Ну ладно, бог с ними, на них никто и не рассчитывал, но с другой стороны, в чем тогда вообще их функция-то? И второе: даже когда я находила что-то сама через их сайт, они делали все (без злого умысла, есно)), чтобы эти работы мне не достались, а именно - неправильно меня информировали, не передавали вовремя мои мотивационные письма потенциальному работодателю и даже один раз - о ужас - вообще потеряли мое письмо работодателю (хорошо, что я сама вовремя спохватилась, приперла их к стене, вырвала у них координаты работодателя и сама отвезла ему дубликат письма (кстати, он взял меня на работу). Спрашивается, почему они не выполняют свои прямые обязанности?
IrinaS вне форумов  
  #663
Старое 21.02.2010, 17:03
Мэтр
 
Аватара для ANASTHESIE
 
Дата рег-ции: 19.06.2007
Откуда: HAUTE SAVOIE (74)
Сообщения: 1.740
Arrow

Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Анестези, это уже другой вопрос, не имеющий отношения к тому, о чем Новая жизнь спрашивает. Но если так подумать, то да, подпишусь под каждым словом. Действительно, за много лет ничего не предложили. Ну ладно, бог с ними, на них никто и не рассчитывал, но с другой стороны, в чем тогда вообще их функция-то? И второе: даже когда я находила что-то сама через их сайт, они делали все (без злого умысла, есно)), чтобы эти работы мне не достались, а именно - неправильно меня информировали, не передавали вовремя мои мотивационные письма потенциальному работодателю и даже один раз - о ужас - вообще потеряли мое письмо работодателю (хорошо, что я сама вовремя спохватилась, приперла их к стене, вырвала у них координаты работодателя и сама отвезла ему дубликат письма (кстати, он взял меня на работу). Спрашивается, почему они не выполняют свои прямые обязанности?
я мало отвечала на их предложения, но никогда такого не случалось, чтоб потеряли моё письмо или не передали...Тогда понятно ваше мнение, я же остаюсь при своём...нейтрально-положительном...у меня с ними пока никогда не было проблем, если стояла на бирже - высчитывали пособие правильно, ничего не зажимали, выплачивали исправно, рдву давали быстро - всегда реактивные!
А вы считаете, что кроме как найти вам работу, у них больше других функций нет - а всем безработным в соответствии с их месячными actualisations на счета перевести пособие? назначить вам рдву, принять вас, предложить другие выходы - всякого рода bilans de compétences, formations de courte durée, atelier CV, lettres de motivation...для повышения ваших же шансов найти работу... Могу понять ваше негативное отношение к ним, но оно не у всх такое!
__________________
Спешите делать добро!
Перед походом в Emmaüs grande braderie!!!
ANASTHESIE вне форумов  
  #664
Старое 21.02.2010, 17:14
Мэтр
 
Аватара для lilt
 
Дата рег-ции: 30.09.2007
Откуда: Alfortville
Сообщения: 781
Посмотреть сообщениеANASTHESIE пишет:
Не помню, кто писал повыше чуть, что за 5 лет стояния на бирже ничего не нашли и зря это служба существует, вот им и ответила... Это мой личное мнение про АНПЕ...
Я ни у кого не спрашивала мнение, а просто по теме написала про свой случай. Получают и пусть себе получают этот SMIC, а написАла про то, что мои советники ни разу ни в чем мне не помогли, а только наоборот. И пособие платит не Pole(Emploi из своего собственного каармана, это пособие, которое ПОЛАГАЕТСЯ по закону безработному (это же не Р.Е. за них работает, получает безработный за свои отработанные труды).
P.S.: Никто на них не злится ( я негодую )
lilt вне форумов  
  #665
Старое 21.02.2010, 17:24
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.539
Посмотреть сообщениеANASTHESIE пишет:
если стояла на бирже - высчитывали пособие правильно, ничего не зажимали, выплачивали исправно,
Вообще-то до последнего года этим АССЕДИК занимался, да и сейчас фактически занимается...
Посмотреть сообщениеANASTHESIE пишет:
всем безработным в соответствии с их месячными ацтуалисатионс на счета перевести пособие?
Аналогично.
IrinaS вне форумов  
  #666
Старое 21.02.2010, 17:34
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.539
Посмотреть сообщениеANASTHESIE пишет:
А вы считаете, что кроме как найти вам работу, у них больше других функций нет
Анастези, открою вам страшную тайну - да, их основная и конечная функция - найти мне работу (и другим тоже, есно). Других функций у них нет. Есть лишь средства, которые должны по идее помогать выполнить эту самую функцию. (Про всякие учетно-бухгалтерские функции я уже написала, это епархия АССЕДИК.)
IrinaS вне форумов  
  #667
Старое 21.02.2010, 19:07
Мэтр
 
Аватара для ANASTHESIE
 
Дата рег-ции: 19.06.2007
Откуда: HAUTE SAVOIE (74)
Сообщения: 1.740
Посмотреть сообщениеlilt пишет:
Я ни у кого не спрашивала мнение, а просто по теме написала про свой случай.
P.S.: Никто на них не злится ( я негодую )
а я написала своё мнение, как вы своё...не вижу смысла ни злиться, ни негодовать...но если вам это помогает в поисках работы, мне не жалко как говорится...
__________________
Спешите делать добро!
Перед походом в Emmaüs grande braderie!!!
ANASTHESIE вне форумов  
  #668
Старое 21.02.2010, 19:12     Последний раз редактировалось ANASTHESIE; 21.02.2010 в 19:21..
Мэтр
 
Аватара для ANASTHESIE
 
Дата рег-ции: 19.06.2007
Откуда: HAUTE SAVOIE (74)
Сообщения: 1.740
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Анастези, открою вам страшную тайну - да, их основная и конечная функция - найти мне работу (и другим тоже, есно). Других функций у них нет. Есть лишь средства, которые должны по идее помогать выполнить эту самую функцию. (Про всякие учетно-бухгалтерские функции я уже написала, это епархия АССЕДИК.)
Точно, всё забываю эту их ветку, для меня они едины...

Ну, в том что они вам не находят работу, не только они виноваты или всё же только они? или всем так удобно работников P.E. обвинять, не совсем понимаю? я когда была безработная, только себя винила... Хотя может так и надо, катить бочку на них, так хоть нашли крайнего, только для меня это не главное, вам бы усилия эти приложить на поиски...

Я, наоборот, каждый раз когда ходила или в Assedic или в Pôle Emploi удивлялась, как эти работники там держутся - я бы уже давно или в депрессию свалилась или ещё что...
__________________
Спешите делать добро!
Перед походом в Emmaüs grande braderie!!!
ANASTHESIE вне форумов  
  #669
Старое 21.02.2010, 19:18
Мэтр
 
Аватара для lilt
 
Дата рег-ции: 30.09.2007
Откуда: Alfortville
Сообщения: 781
Посмотреть сообщениеANASTHESIE пишет:
не вижу смысла ни злиться, ни негодовать.
Ну невидите и не надо. Это же не вы негодуете, а я
lilt вне форумов  
  #670
Старое 21.02.2010, 19:21
Мэтр
 
Аватара для ANASTHESIE
 
Дата рег-ции: 19.06.2007
Откуда: HAUTE SAVOIE (74)
Сообщения: 1.740
Посмотреть сообщениеlilt пишет:
И пособие платит не Pole(Emploi из своего собственного каармана, это пособие, которое ПОЛАГАЕТСЯ по закону безработному (это же не Р.Е. за них работает, получает безработный за свои отработанные труды).
Это ведь очевидно, что по закону все пособия государством выплачиваются, не из кармана же работников P.E., и в соотвествии с наработанным каждым...но всеми бухгалтерскими-логистическими вопросами занимается не обобщённо государство, а именно работники ASSEDICS, о них и писала...
__________________
Спешите делать добро!
Перед походом в Emmaüs grande braderie!!!
ANASTHESIE вне форумов  
  #671
Старое 21.02.2010, 19:23
Мэтр
 
Аватара для lilt
 
Дата рег-ции: 30.09.2007
Откуда: Alfortville
Сообщения: 781
Посмотреть сообщениеANASTHESIE пишет:
но всеми бухгалтерскими-логистическими вопросами занимается не обобщённо государство, а именно работники АССЕДИЦС,
Они за это зарплату получают, а не на "общественных началах"...
lilt вне форумов  
  #672
Старое 21.02.2010, 19:25     Последний раз редактировалось IrinaS; 21.02.2010 в 19:42..
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.539
Посмотреть сообщениеANASTHESIE пишет:
Ну, в том что они вам не находят работу, не только они виноваты или всё же только они? или всем так удобно работников П.Е. обвинять, не совсем понимаю? я когда была безработная, только себя винила... Хотя может так и надо, катить бочку на них, так хоть нашли крайнего, только для меня это не главное, вам бы усилия эти приложить на поиски...
Анастези, вы меня читаете вообще или нет??

Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
за много лет ничего не предложили. Ну ладно, бог с ними, на них никто и не рассчитывал, но с другой стороны, в чем тогда вообще их функция-то? И второе: даже когда я находила что-то сама через их сайт, они делали все (без злого умысла, есно)), чтобы эти работы мне не достались, а именно - неправильно меня информировали, не передавали вовремя мои мотивационные письма, (теряли)
Указывать на недостатки в работе каких-то служб вовсе не означает искать крайнего, перекладывать какую-то (воображаемую) вину на чьи-то плечи, и т.д. - вообще у нас у русских какой-то прямо глобальный комплекс вины, по-моему, с битьем себя в грудь и т.д. Француз к этому вопросу подошел бы (и подошел))) просто и практично - сделали-не сделали, и т.д.
Невозможно о чем-либо разговаривать без того, чтобы тебя либо обвинили в чем-то, либо заподозрели в том, что ты других виноватишь...
IrinaS вне форумов  
  #673
Старое 21.02.2010, 19:31
Мэтр
 
Аватара для ANASTHESIE
 
Дата рег-ции: 19.06.2007
Откуда: HAUTE SAVOIE (74)
Сообщения: 1.740
Wink

Посмотреть сообщениеlilt пишет:
Ну невидите и не надо. Это же не вы негодуете, а я
в этом вы правы! Удачи в вашем нелёгком деле!

а я тоже высказываюсь, что хоть они мне конкретно и не помогли работой, но никакого негатива не могу про них сказать, наоборот, с их стороны видела много понимания и разумного подхода к моим критериям - например, я просто не могла соглашаться на работу не в моей agglomération, так как без прав зависела от автобусов городских...и никто меня не посылал к чёрту на кулички, даже если пост соответствовал моим остальным критериям...и когда я доучивалась в Кнеде полгода, меня не терроризировали частыми рандеву, так как тогда у меня был в наличии только диплом переводчика и мало работы на рынке труда в этой сфере, они дожидались, когда я получу другой диплом и терпеливо мне платили каждый месяц...

У каждого свой опыт общения с Pôle Emploi, у меня положительный..даже их стаж по СВ и dynamique du groupe dans la recherche d'еmploi мне очень помогли и расширили моё видение их услуг...Я сочувствую тем, у кого есть печальный опыт с ними, но всё равно призываю изучить все их предложения стажей, всяких различных ателье и других мелких образовательных сессий, так как всё складывается из мелких этапов...
__________________
Спешите делать добро!
Перед походом в Emmaüs grande braderie!!!
ANASTHESIE вне форумов  
  #674
Старое 21.02.2010, 19:33     Последний раз редактировалось ANASTHESIE; 21.02.2010 в 19:36..
Мэтр
 
Аватара для ANASTHESIE
 
Дата рег-ции: 19.06.2007
Откуда: HAUTE SAVOIE (74)
Сообщения: 1.740
Arrow

Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Анастези, вы меня читаете вообще или нет??
читала, но после обращений такого тона больше не хочется...Удаляюсь. И мои советы тоже не стоит читать - они для людей некатегоричных, открытых, которые готовы поменять своё мнение или хотя бы услышать другую точку зрения...
__________________
Спешите делать добро!
Перед походом в Emmaüs grande braderie!!!
ANASTHESIE вне форумов  
  #675
Старое 21.02.2010, 19:46
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.539
Посмотреть сообщениеANASTHESIE пишет:
или хотя бы услышать другую точку зрения...
Ну так услышьте мою точку зрения, раз вы не категоричны и открыты
IrinaS вне форумов  
  #676
Старое 21.02.2010, 20:00
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.539
Вообще это очень наглядный пример lavage de cerveau. Т.е. организация делает это настолько изощренно, и в то же время даже и не скрываясь, причем постоянно, что люди, сами не отдавая себе отчет, не видят за деревьями леса, искренне считая, что АНПЕ занято своими основными задачами, а именно : регистрациями (асседик), выплатой пособий (асседик!), проведением регулярных ранде-ву (зачастую только для галочки), "всеми их предложениями стажей, всяких различных ателье и других мелких образовательных сессий" (при этом у безработного создается ложная, и поэтому вредная, иллюзия занятости и какого-то движения, что позволяет правительству выпустить хоть какой-то социальный пар), что совершенно забывают, что задача-то в общем найти работу!! Т.е. замещение цели средствами налицо.
IrinaS вне форумов  
  #677
Старое 21.02.2010, 20:09     Последний раз редактировалось lilt; 21.02.2010 в 20:13..
Мэтр
 
Аватара для lilt
 
Дата рег-ции: 30.09.2007
Откуда: Alfortville
Сообщения: 781
Мне вообще кажется, что Р-Е создали только для того, чтобы "отслеживать " безработных И как только выдастся удобный момент (как то: не явка на rendez-vous или недостачно док-в поиска работы и т.д.) - radier этого несчастного безработного (который еле-еле концы с коцами сводит), чтобы не платить положенного и заработанного пособия.
lilt вне форумов  
  #678
Старое 04.03.2010, 11:41
Мэтр
 
Аватара для Volga
 
Дата рег-ции: 28.07.2003
Откуда: Ближнее подпарижье
Сообщения: 4.071
В помощь безработным

В субботу 13-го марта 2010 года в Лекционном центре Этуаль-Сент Онорэ (Centre de Conférence Etoile - St Honoré пройдёт бесплатный салон - Salon de l’Evolution professionnelle de Paris
Volga вне форумов  
  #679
Старое 04.03.2010, 14:36
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
Посмотреть сообщениеANASTHESIE пишет:
Я, наоборот, каждый раз когда ходила или в Асседиц или в Пôле Емплои удивлялась, как эти работники там держутся - я бы уже давно или в депрессию свалилась или ещё что...
Мне бы такую депрессуху, как у них. Работа есть, непыльная, зарплата регулярная, в голову себе они ничего не берут, на вас им просто-напросто наплевать. Ибо, конечно, если входить в положение всех безработных и действительно стараться помочь, то никакого здоровья не хватит, чтобы пробить их же внутренюю бюрокартическую стену. Они работают с бумагами и друг с другом. Одна написала бумагу, отдала другой. Та что-то добавила, отправила дальше. Так мило получается. А все эти безработные только работать им мешают. Ходят и ходят, как мухи надоедливые.
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником.
POLKAN вне форумов  
  #680
Старое 04.03.2010, 17:18
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.539
Посмотреть сообщениеPOLKAN пишет:
А все эти безработные только работать им мешают. Ходят и ходят, как мухи надоедливые.
Во-во!
IrinaS вне форумов  
  #681
Старое 07.03.2010, 12:44
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.12.2009
Сообщения: 614
добрый день.
помогите пожалуйста, я зарегистрировалась в "pole emploi" после третьего этапа надо было отпечатать и заполнить анкету. я не успела и закрыла страничку после регистрирования.
вопрос: как выйти на эту анкету,чтоб заполнить ее и отпечатать. у меня завтра собеседование а я не могу ее найти.
спасибо заранее.
nikakuna вне форумов  
  #682
Старое 07.03.2010, 20:42
Мэтр
 
Аватара для Пчелка-Светлана
 
Дата рег-ции: 09.04.2009
Сообщения: 2.823
Не знаю как в Вашем регионе, но у нас когда я пришла в первый раз в "pole emploi", то все данные девушка вводила повторно, хотя я тоже зараннее все заполнила по интернету и распечатала. Однако моими данными она не воспользовалась. Спрашивается зачем я сидела и заполняла?

Поэтому не переживай, возьми свое СВ, и там на месте все они заполнят.
Пчелка-Светлана вне форумов  
  #683
Старое 07.03.2010, 20:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.12.2009
Сообщения: 614
Пчелка-Светлана
спасибо огромное.в принципе я уже нашла эту форму и заполнила. если что,там видно будет.
nikakuna вне форумов  
  #684
Старое 26.03.2010, 10:52
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 05.09.2007
Откуда: 75015
Сообщения: 285
Знаете ли вы, как обстоит ситуация с отпуском во в период получения пособия? Например, человек получает пособие и официально находится в стадии интенсивного поиска работы. Имеет ли он право взять отпуск (если да, то каков максимальный период) и как это отразится на выплатах? спасибо
RKD вне форумов  
  #685
Старое 26.03.2010, 16:39
Мэтр
 
Аватара для Lera
 
Дата рег-ции: 29.11.2001
Откуда: 31
Сообщения: 2.218
RKD, 5 недель/год законного отпуска, во время которого пособие продолжает выплачиваться. Вы только свое АНПЕ предупредите (можно по интернету), чтобы Вас в этот период на какое-нибудь собеседование не позвали.
__________________
Le hasard est le visage que prend Dieu quand il veut voyager en ce monde "incognito". Einstein
Lera вне форумов  
  #686
Старое 26.03.2010, 20:18
Мэтр
 
Аватара для calagane
 
Дата рег-ции: 23.06.2008
Откуда: 54
Сообщения: 3.273
Отправить сообщение для calagane с помощью Yahoo
Мне любопытно, а никто не пробовал устроиться в эту самую "Pôle emploi" как консультант? У меня было 4 консультанта, один моложе другого, не думаю, что там жесточайшие требования. Язык это понятно.
calagane вне форумов  
  #687
Старое 26.03.2010, 21:23
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.539
Там черт знает сколько претендентов на место.
IrinaS вне форумов  
  #688
Старое 26.03.2010, 22:44
Дебютант
 
Аватара для Alisattt
 
Дата рег-ции: 08.04.2009
Откуда: France
Сообщения: 80
А мне вот в прошлом году сказали ,что если я хочу поехать в отпуск ,то я должна предупредить на какой срок и куда.А если я покидаю Францию и еду в свою страну,то на это время выплата останавливается.Да,да,именно так!Я специально ходила к директору ANPE за разъяснением и она подтвердила это.Так что ни в коем случае не пишите,что вы хотите провести отпуск за пределами Франции!
Alisattt вне форумов  
  #689
Старое 26.03.2010, 23:17
Мэтр
 
Аватара для Лёля
 
Дата рег-ции: 22.06.2006
Откуда: Nord
Сообщения: 4.869
Посмотреть сообщениеAlisattt пишет:
Так что ни в коем случае не пишите,что вы хотите провести отпуск за пределами Франции!
Что за ерунда!!!Большинство французов проводят отпуска за границей.В АНПЕ даже нет такой графы,чтоб указывать в какую страну вы едете в отпуск.Я почти каждый год еду к себе в отпуск,и никогда такой вопрос не возникал.И зачем идти к директору?Прямо на сайте АНПЕ декларируйте отсутствие,и вперед,на Родину!
Лёля вне форумов  
  #690
Старое 26.03.2010, 23:18
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеAlisattt пишет:
А мне вот в прошлом году сказали ,что если я хочу поехать в отпуск ,то я должна предупредить на какой срок и куда.А если я покидаю Францию и еду в свою страну,то на это время выплата останавливается.Да,да,именно так!Я специально ходила к директору ANPE за разъяснением и она подтвердила это.Так что ни в коем случае не пишите,что вы хотите провести отпуск за пределами Франции!
Выплата чего именно приостанавливается: стипендии, пособия по безработице, RSA...?
__________________
продам
El'ka вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Насколько французы "читающая" нация bookworm Литературный салон 2 28.12.2009 16:13
Assedic, ANPE - насколько это эффективно? nataliya Работа во Франции 1492 12.01.2009 11:13
Отели "две звезды" - насколько удобны? la_cerise Вопросы и ответы туристов 6 16.07.2008 08:25
Salons de l'emploi - насколько эффективно в поиске работы? Amelie22 Работа во Франции 32 28.04.2008 01:01
Отели "Fortuna", "Avenir", "Le faubourg","Marena" carry Мнения и вопросы о гостиницах во Франции (и не только) 4 05.05.2007 22:11


Часовой пояс GMT +2, время: 06:51.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX