Bol, или В чем бретонцы подают сидр

[Sandy]

Есть грамматика: да, действительно, <bolée>, <verrée>, <cuillerée> - это содержимое сосуда. А есть реальная жизнь и реальный язык. Передо мной сидит человек родом из Бретани, для которого сомнений нет: <bolée> - это сосуд, в котором подают сидр.

[марина-пес]

Есть грамматика: да, действительно, <bolée>, <verrée>, <cuillerée> - это содержимое сосуда. А есть реальная жизнь и реальный язык. Передо мной сидит человек родом из Бретани, для которого сомнений нет: <bolée> - это сосуд, в котором подают сидр.

ну браво! вот видите,я только что написала тоже самое ,к несчастью интернет выбил
спросите еще его ,чтобы пояснил как он понимает une bonne bolée de cidre
неужели ,мы все-таки придем к истинному и правильному толкованию bolée de cidre?
о,это будет чудо)))))
также тема,созданная модератором,за что особое ей спасибо,плавно думаю,выльется в правильный перевод выражений со словом bonne/bon
к примеру, по-разному понимают французы значение слов,когда они добавляют bonne/bon
-une bonne femme-имеется ввиду,что c'est une mémère
-une bonne bouteille de vin-le vin est de bonne qualité
-une bonne tartine -on pense que la tartine va etre bien beurée
-un bon chocolat-on pense au volume et au gout
une bonne bolée de cidre- alors qui va traduire?
данные значения прошу не принимать за истинные,возможны разные варианты и разные толкования.

[Sandy]

уне бонне болéе де цидре

Так же как <un bon verre de vin>.

[марина-пес]

Так же как <un bon verre de vin>.

а на русский язык,пожалуйста

[Sandy]

а на русский язык,пожалуйста

Ну у нас так не говорят при заказе в ресторане, мне кажется. Поэтому я затрудняюсь перевести. Но смысл, на мой взгляд, в размере: и сидру налейте, не жалея.

[марина-пес]

Ну у нас так не говорят при заказе в ресторане, мне кажется. Поэтому я затрудняюсь перевести. Но смысл, на мой взгляд, в размере: и сидру налейте, не жалея.

все верно,я тоже так считаю ,как и Вы.то есть понимают ,что чашка будет полной,а не "Глоточек сидра"
один вариант,что предложили,думаю,не очень точно соответствует смыслу.
а за то,что поддержали мнение бретонца о" bolée de cidre" как о посуде,особый респект и спасибо.

[algambra]

марина-пес, здесь мы уходим в дебри диалектов. Спросите любого француза не из Бретани - для него само слово bolée уже будет звучать немного странно, даже в выражении "глоток воздуха" человек родом не из Бретани скорее употребит bol d'air а не bolée d'air.
Я бы все-таки всем, изучающим французский язык, рекомендовала придерживаться словарных норм, а диалектизмы употреблять осторожно и только в местах их распространения. И к тому, что написано в интернете, подходить с изрядной долей критики: иначе ведь можно начать утверждать, что "аффтар жжот", "ржунимагу" и иже с ними имеют равные права со словарной лексикой. Что далеко не так.
Короче: я - за нормативы! Все остальное применять можно, но в осторожно и в меру и при удобном случае. ИМХО.

[veselka]

а на русский язык,пожалуйста

Ну что на русский, что на русский? Если вы по-русски заказываете бокал вина, то вы заказываете не стеклянную посуду, в которой подается вино, а определенное количество этого вина (так же как и бутылку вина, стопку водки и т.д.). Понятно, что жидкость эта будет не в воздухе подвешена, а ее подадут чаще всего в той емкости, которая и служит мерой объема.

Когда вы заказываете une boléé de cidre, вы указываете на объем, а не на посуду, сосуд.

я даю значения Ляруса+пояснения носителей языка,бретонской культуры.К деревне это не имеет никакого отношения

Ну вот как раз наделение этого слова дополнительным смыслом (по сравнению с общепринятой нормой) и есть диалектизмом! Деревня - это образно, поставьте вместо деревни Бретань.

Марина, вам не надоело сражаться с ветряными мельницами?

[марина-пес]

Ну что на русский, что на русский? Если вы по-русски заказываете бокал вина, то вы заказываете не стеклянную посуду, в которой подается вино, а определенное количество этого вина (так же как и бутылку вина, стопку водки и т.д.). Понятно, что жидкость эта будет не в воздухе подвешена, а ее подадут чаще всего в той емкости, которая и служит мерой объема.

Когда вы заказываете une boléé de cidre, вы указываете на объем, а не на посуду, сосуд.



Ну вот как раз наделение этого слова дополнительным смыслом (по сравнению с общепринятой нормой) и есть диалектизмом! Деревня - это образно, поставьте вместо деревни Бретань.

Марина, вам не надоело сражаться с ветряными мельницами?

да кто сражается,тут все пытаются сказать то,что не подлежит истине. Шампанское подают в фужерах,водка в стопках,вино в бокалах,правильно заметили,но главное,что я про-традицию ,понимаете. Вот и бретонцев традиционно употреблять выражение" une bonne bolée de cidre".И ведется беседа,которая переросла в спор. Вижу,что спорить нет смысла.
в