Кто должен платить?

[ZDRASTE]

У меня ситуация, в которой я ищу выход.
Мои не близкие знакомые покупают дом, находясь в России. Доверенность на покупку дома с правом подписи оформляют на меня.
Для агенства недвижимости я нашла клиентов.Обычно такие услуги оплачиваются. Но агенство платить не хочет, под предлогом , что у них всё официально . В других частных агенствах предусмотренна премия( под столом) за подобный сорт услуг.
В результате я работаю даром....
Высиживаю в приёмных нотариуса и агенства, веду переговоры с клиентом, ищу переводчика и т.д.
Вопрос: кто должен мне платить ( агенство или покупатель) и какую сумму?
Я так думаю, что оба. Для агенства я porteure d'affaire а для клиента- представитель.

[cocote]

Я так думаю, что оба. Для агенства я портеуре дьаффаире а для клиента- представитель.

я слышала краем уха, что агенство платит % от сделки, а покупатель оплачивает по минималке часы проведенные Вами в агенствах, у нотариуса и плюс еще и расходы на дорогу оплачивает.

[Erable]

ZDRASTE,

Не хотелось бы Вас расстраивать, но платить Вам за проделанные демарши никто не должен. Вы жа сами пишите что "...предусмотренна премия (под столом)...", т.е. об официальной оплате речи не ведётся, и всё будет зависеть от bonne volonté агенства. Не захотят они платить - заставить Вы их никак не сможете. Та же ситуация и с "неблизкими знакомыми". Если заранее не была оговорена Ваша "зарплата", то всё зависит от их порядочности. Они прекрасно могут отделаться простым, но душевным спасибо.
По поводу суммы - это Вам самой надо оценить стоимость своих услуг (время, транспортные расходы, переводы...) и озвучить её Вашим знакомым. Обговорите вопрос оплаты затраченных усилий со знакомыми, но до заключения сделки.
Всё вышенаписанное достаточно цинично, но такова сермяжная правда, не так ли ?
С уважением

[darija]

ZDRASTE, агентства будут платить, только если вы на них официально работайте. А так только то, что вам оплачивает покупатель. Тут уже вы делаете калькуляцию.
Про конверты под столом не знаю, никогда не слышала.

[darija]

Erable, ответили одновременно...

[veselka]

В других частных агенствах предусмотренна премия( под столом) за подобный сорт услуг.

Не обязательно под столом. Вообще это довольно таки официальная вещь может быть. Только я не уверена, может ли физическое лицо официально свою комиссию получить.

А так Эрабль прав(а), никто вам ничего не должен, если вы не оговорили это заранее. Это можно не оговаривать, если речь идет о хороших знакомых, связанных с вами различными делами и имеющими в вас какой-то дополнительный интерес, им будет не выгодно обмануть (ну и то...). А так обговаривать надо заранее.

[veselka]

Про конверты под столом не знаю, никогда не слышала.

Комиссия porteur d'affaire не подстольная (если только человек сам не желает получить не много наличности и не добавить себе налогов), это очень даже официально производится. А вот представьте, кто-то выступил посредником в купле-продаже квартиры за 4 миллиона, комиссия обычно около 3%, как 120 тысяч под столом передать и что потом делать с таким количеством наличных, не привлекая к себе внимание властей?

[Erable]

Комиссия porteur d'affaire не подстольная

Вполне возможно. НО, распространяется ли эта комиссия на людей "с улицы" ? Не уверен. В любом случае необходим какой-то контракт/договор. Кстати, ZDRASTE, вот Вам и первые цифры для вашей оценки : 3% от сделки.
С уважением

[gro_k]

Обычно такие вещи заранее оговариваются. Под столом никто конвертов не передает, тем более, что размеры комиссионных обычно прописываются в компромиссе и акте. И покупатель не оплачивает гонорар агенству, это делает продавец, т.е. премия уже включена в стоимость нежвижимости. А по поводу потраченного времени на ваших знакомых - договоритесь с ними полюбовно, если они русские, это будет не сложно. Пусть это будет не комиссия, а просто оплата ваших услуг.

[ZDRASTE]

Не хотелось бы Вас расстраивать, но платить Вам за проделанные демарши никто не должен.

Тогда зачем мне всё это надо?
есть заинтересованные лица : покупатель желает купить дом,нотариус и агенство получат свои 7% от продажи.Без меня покупка не состоится.
Все имеют с этой акции что-то , кроме меня.
Мне обьяснили ,что если бы агенство было частное , то у них больше возможностей для выплат посредникам.
Сказали ,что такая премия предусмотренна ,если посредник, как я работает официально.
Попробую найти частного агента и предложу провести всё офоициально, через него.Естественно поделить сумму с агентом пополам.
или зарегистрироваться как auto entrepreneur.
Если не получится взять с агенсрва , то предьявлю счёт покупателям. Думаю 1% от покупки дома ,мне будет достаточно.

[gro_k]

скажите, а на каком этапе продажа? компромис уже подписан?

[veselka]

Без меня покупка не состоится.

Ну если еще не поздно и клиенты не в контакте с агентством - т.е. они еще не могут обойти вас и заключить интересующую вас сделку - то я бы посоветовала дать понять недвусмысленно, что либо вопрос комиссии решается сейчас, либо вы просто устраняетесь и сделки не будет вообще.

Но тут много факторов, конечно, которые зависят от того, что за клиенты, что за дом и что за агентство.

[ZDRASTE]

скажите, а на каком этапе продажа? компромис уже подписан?

Ну если еще не поздно и клиенты не в контакте с агентством - т.е. они еще не могут обойти вас и заключить интересующую вас сделку - то я бы посоветовала дать понять недвусмысленно, что либо вопрос комиссии решается сейчас, либо вы просто устраняетесь и сделки не будет вообще.

Сейчас оформляется доверенность через натариуса , затем перевод документов .
Думаю , если сработаем оперативно , то на следущей неделе можно будет подписать компромисс.
Агент, которая занимется этим домом ссылается на вышестоящее руководство. А это вышестоящее руководство просто от меня скрывается( не отвечает на звонки и не появляется в бюро)

[Ptu]

ZDRASTE, если это действительно Ваши клиенты, то Вы ведь можете их увести и в другое агенство. А вообще, стоило прежде чем приводить клиентов, подписать договор на разовую услугу.
А если Вы начали работать когда уже клиент и агенство состыковались сами, то комиссионные со сделки не причитаются, если по справедливости. А только конкретная оплата вашего труда, и это та часть работы, которая оплачивается покупателем, ведь Вы за него работали, а не за агенство.
Про "под столом" - тоже странно. Как можно за исчезнувшую сумму отчитаться? Это не Россия.

[ZDRASTE]

А если Вы начали работать когда уже клиент и агенство состыковались сами, то комиссионные со сделки не причитаются, если по справедливости.

Я искала для клиентов обьекты. В агенство пришла ,я , а не клиент т.к. клиент у себя на Родине.
Агенство не ответило , что мне не причетаются комиссионные... А ответило , что нужна легальность и что др. агенства имеют ресурсы для оплаты подобных услуг.
Если бы я привела французов, то ничто бы не изменилось.
Клиенты очень притенциозные.
Уже 3-й год подыскивают себе дом.
Этим летом мы посетили около 40 домов.
Одна сдекла уже сорвалась( продавец решил , что продешевил)
В тот раз агенство обещало мне вознаграждение. В этот раз облом....

[Ptu]

ZDRASTE, конечно, не важно французы или россияне. Важно, когда приводите клиентов, точнее только приходите и говорите, что можете привести, - тогда и договор с агерством заключается.
А так - получается, Вы не нашли клиента агенству. Вы просто нашли дом /квартиру клиенту (а он вполне логично продается через одно из агенств). И клиент должен Вам, а агенство -нет. ТАк как агенству Вы клиента не искали.
В общем, если договора заранее не было, то трудно на что-то расчитывать, если только агенство само не захочет найти выход и выплатить комиссию. А это только договор. Можно его и прямо сейчас оформить... но это на добрую волю агенства.

[gro_k]

ZDRASTE, написала Вам в личку.

[leila K]

Ptu, мне кажется ,что агенству невыгодно терять сделку , просто они думают как обычно прокатить, -"а , иностранцы ,все равно купят" .Если бы я была на месте Здрассте ,то пошла бы и отменила сделку если возможно , в конце-концов жилье можно найти ,по крайней мере найти легче ,чем продать

[Ptu]

Я об этом и говорю. Но дело в том, что возможно покупатели заинтересованы именно в этой сделке. А договора с агентсвом не было. Поэтому их не заставить. Для них - клиент сам пришел, раз нет договора. Поэтому слово "прокатить" здесь не совсем уместно.

[Boris]

ZDRASTE, написала Вам в личку.

Я извиняюсь, а зачем объявлять об этом на весь форум? Написали и написали. Это же ЛИЧКА.

[gro_k]

Я извиняюсь, а зачем объявлять об этом на весь форум? Написали и написали. Это же ЛИЧКА.

Простите, Борис, не хотела Вас этим обидеть. Но с личкое всякое бывает....

[Boris]

Простите, Борис, не хотела Вас этим обидеть. Но с личкое всякое бывает....

Я ничуть не обижен, что вы! Просто за годы жизни во Франции стал сухим рационалистом. Картезианщина, знаете ли, затянула...

[libellule]

а зачем объявлять об этом на весь форум? Написали и написали. Это же ЛИЧКА.

Просто кто-то с подобным вопросом, читая данную ветку через месяц-два-год, сможет такому форумчанину задать вопрос в личке.Разве это не рационально?