Андрей Гульцев - президент "Русской общины" во Франции

[IrinaS]

Ребята, мы не их контингент))) И вообще, нафиг мы им дались))))

[MarinaR]

Ребята, мы не их контингент))) И вообще, нафиг мы им дались))))

Мы (русские), со своими мелкими проблемами и трудностями повседеневной жизни, пожалуй, соглашусь.
Я считаю, что ассоциации должны существать не только для праздников и радостей, но еще и помогать своим соотечественнникам, попавшим в беду.
Это мое личное мнение.

[POLKAN]

Я считаю, что ассоциации должны существать не только для праздников и радостей, но еще и помогать своим соотечественнникам, попавшим в беду.

Ну так и создавайте такую ассоциацию. А то дальше слови критики в адрес что-то делающих - никаких изменений. Пусть, например, представительницы форума организуются в ассоциацию помощи женщинам в трудных ситуациях. Tак ведь не будет этого, зато других критиковать горазды.

[Fellici]

POLKAN, возьмем кого-то, кто помогает всем, кому может помочь, кому словом, кому делом. Знакомит людей, кому это знакомство принесет пользу.
Что даст этому человеку статус "ассоциации"? По большому счету? Для помощи именно? Откроет какие-то двери, которые закрыты? Вряд ли.
Тогда что? Что меняет в действиях, помыслах, идеях группы людей, не называющих себя ассоциацией придание ей, группе, этого названия?
Для собраний нужна страховка и все такое прочее. Но для чего нужны собрания тем, кто хочет помогать???

Вот кто-нибудь знает ответ на вопрос - что может делать группа людей со статусом ассоциации чего группа людей без такого статуса делать не может?
Если речь идет о помощи тем, кто оказался в беде?
(Настоящей беде - я не имею в виду "хочет остаться, но нет оснований", это не помочь в беде, это добиться цели я бы назвала.)

[MarinaR]

Ну так и создавайте такую ассоциацию. А то дальше слови критики в адрес что-то делающих - никаких изменений. Пусть, например, представительницы форума организуются в ассоциацию помощи женщинам в трудных ситуациях. Tак ведь не будет этого, зато других критиковать горазды.

Я не критикую, боже упаси, просто совет даю, я сама как ассоциация, просто помогаю, чем могу, без регистрации в префектуре.
Моя "домашняя ассоциация" уже много лет работает.

[veselka]

Говорить не о чем, каждый свободен зарегистрировать свою ассоциацию и назвать, как захочется, если название свободно. Человек предприимчивый и расторопный - умеет общаться с властью и грантодателями, соответственно и название себе придумал представительное, которое к тому же систематически может вводить в заблуждение и предполагать нечто большее, чем есть на самом деле (если бы это было не так, то и темы не было бы, почему-то же большое количество людей именно так восприняли это название, а не сразу допетрали, что речь-то всего лишь о частной организации). Ну вот так вот, спорить о чем? О том, что само название община, русская община налагает моральные обязательства? Ну так, может, организатор человек аморальный и ему все равно. Имеет право. А может, он и верит даже в свою мессианическую роль (под стать названию). Why not? Но это к делу не относится.

[april]

Моя ассоциация называется "Диалог культур и традиций"
Префектура рассмотрела мое название и дала добро

А вот я бы не вступила в ассоциацию,где Максим,например,и где он начальник
И это мое личное мнение и личный выбор!
При этом я сотрудничаю с массой ассоциаций, провела совместные проекты с ассоциацией "Друзья Пушкина во Франции,"с Версалем сотрудничаю,с Бордо,с кем хочу,с тем и строю свои отношения,и в том числе и с "Русской общиной"
А какой он ,Андрей,это его личное дело
Как и все другие президенты других ассоциаций,с кем мы делаем совместные проекты
Да и я ,наверняка,по своим нравственно-этическим некоторых не устраиваю,ну что теперь делать!
Это дело такое- не хочешь,не вступай!

[Maury]

Для нас с вами - после некоторых раздумий - это просто контора с красивым названием, а для официальных инстанций - это национальное образование, чем пользуются учредители и о чем сами же говорят.
Имидж - понятие материальное и совсем непонятно, почему тысячи людей должны работать на предприимчивого учредителя, даже об этом не догадываясь.

Потому что учредитель - предприимчивый.
Я согласен с вами на эмоциональном уровне, однако, хороший коммерческий ход, каким бы "безнравственным" он не казался некоторым людям, плохим от этого не становится. Как я уже говорил, ассоциация - дело частное, преследующее свои совственные цели и избирающее для етого свои собственные пути.
Как уже было замечено в теме, появилась и другая "Русская Община", и я думая, она - не последняя. Опять же повторюсь, ЛЮБАЯ ассоциация (даже самая самая замечательная) сталкивается с проблемой финансирования (а самая самая замечательная сталкивается с ней еще сильнее), и решение этой проблемы (насколько быстро и эффективно), определит, выживет эта ассоциация или нет.

[Хмурый]

Maury, MarinaR, согласен с вами в целом, но не по поводу ЭТОЙ "общины". Это - коммерческое предприятие, в цели и задачи которого не входит заниматься проблемами русских эмигрантов. Нужно это осознать и не требовать от учредителя того, чего у него нет. Узурпация понятия "община" и эксплуатация национальной идеи, как тут уже неоднократно говорилось, относится к нравственным категориям, не будем же мы академика разных академий и президента десятка обществ учить нравственности. Фиг уже научишь.
Община, конечно, нужна, может когда-нибудь научатся русские объединяться.

[Maury]

Ребята, мы не их контингент))) И вообще, нафиг мы им дались))))

Именно это и обьясняет наличие большиго числа различных ассоциаций и в мире, и во Франции, и в среде советско-российский емигрантов. Ничего удивительного/обидного/криминального/безнравственного в этом нет, не было и не будет.

[april]

Хмурый,буду уперто утверждать -мне помогали не из коммерческих соображений,просто помогали,писали,добивались,поддерживали,вручали призы участникам моих коллективов детских из разных стран,выбивали мне залы для фестивале й.,учебники для деток в моей школе русской...
Поверьте,не у каждого я попрошу помощи,меня учили в детстве-надо так давать,чтоб хотелось взять

[Хмурый]

Он за меня не делает,он просто помогает мне довести до ума
Нет у меня времени писать,добиватья

Я сеичас написала впервые грант для "Апрелика" по реализации моего авторского проекта ,придумала ,разработала за 5 лет,надо меня поддержать ,вот Андрей все это оформил и отправил в " Русский мир"

april, не в обиду - а что с вас взять? Денег, тех которые действительно интересуют - нет. Но можно взять гораздо большее при минимальных затратах. Апрелик работает, что-то делает, а "община" поддерживает", о чем потом можно говорить на разных уровнях.
"Чем занимается ваша община? - У нас есть Апрелик!"
Да и здесь Вы второй день на смерть стоите за эту организацию - это дороже денег
Не обижайтесь, пожалуйста. Всегда есть люди, которые делают добрые, нужные дела и всегда есть люди, которые на первых делают деньги.

[april]

Хмурый,милый ,на мне всю жизнь делают деньги и ставят галочки за счет моего труда,ой,как много раз!
И знаю я все это,еще с России!
И здес ь продолжается!
Но я знаю ,откуда ветер дует-ну не честно это,вот и стою насмерть

[Хмурый]

april, меня Вы победили. Пусть только у вас все будет хорошо . Это искренне. Один Апрелик стоит в сотню раз больше десятка всевозможных "ассоциаций" с самыми красивыми названиями.

[Le Queshoy]

я знаю ,откуда ветер дует-ну не честно это,вот и стою насмерть

Простите пожалуйста, а откуда он дует? Я серьёзно

[april]

Кстати,уважаемый автор,а в Кремль -то был приглашен именно Максим!
Но это уже другая история..

[april]

Хмурый,я Вас люблю!!

[april]

Я снова пишу-на мои праздники масса людей получили бесплатные приглашения,на Новогодние праздники. КАЖДЫЙ !!год у меня 50 бесплатных билетов!!!получают детки в церквях и ассоциациях!
Если я Вам не предложила стать за прилавок(не понимаю,о каком прилавке идет речь,у меня обычно продают продукты "Гастроном",и книги -хозяева книг,значит на то были какие-то причины.
Вы даже себе представить не можете,сколько деток у меня проходят просто так !!
А волонтеров я тоже очень редко прошу о помощи!

И на то есть свои причины и соображения
Даваите не превращать тему в личные разборки,пишите в личку,если есть претензии!

[Valena]

передумала

[april]

Лена,даваите в личку напишу,право,устала,честно...

[igor-fr]

Я не понимаю что это народ так кипятится?
Русских уже давным давно, сплошь и рядом представляют разные нелигитимные персонажи, зачастую даже не русские по национальности, в чем проблема то?
Это тенденция, тенденция давняя и не нам с вами ее ломать.
Что уже говорить если даже в РФ у русских нет своего национального субъекта федерации.
А тут какие-то люди от нашего имени в Кремль ездят, бабло пилят, ну и что? Значит в Кремле кому-то так надо, или они там во главе с Сурковым по утрам новости с инфранса читают?

[Хмурый]

Девочки, не ссорьтесь (с)
А потом удивляемся, почему нет объединений хороших и разных, только "Рога и копыта".

[ИринаВлади]

Девочки, не ссорьтесь (с)
А потом удивляемся, почему нет объединений хороших и разных, только "Рога и копыта".

Правда Ваша!

[april]

Друзья мои ,за это время ,что потрачено здесь на обсуждение,можно было написать устав и зарегестрировать ассоциацию по защите прав женщих!
Посмотреть грантовые программы,искать грантодателей , и много другого полезного
Никто никому просто так ничего не дает, никто никому ничего не должен!
Создаешь,убеждаешь,что необходимо быть и просишь, ходишь,звонишь...
А слушают и прислушаются к ассоциации,а не к отдельным собрания м и личности
Дерзаите!

[Fellici]

april, значит, разница в средствах, которые выдают ассоциациям и не выдают не ассоциациям?
Еще какие отличия? "Слушают и прислушаются"? Вроде и так прислушиваются... французские власти.
Или на те случаи, когда не прислушиваются?

[april]

Мил человек,да занимаитесь чем Вам нравится!
А я пойду искать рога и усики тараканам и букашкам своим для "Мухи-Цокотухи",для меня с моими детками это нaмного полезнее,у нас премьера через 4 дня!!!

[april]

Феллици,готова проконсультировать Вас,многим ассоциациям помогла, только после 19 декабря,ладно?У нас гастроли в Бордо

[Fellici]

april, да меня интересует именно в плане помощи попавшим в беду.
Т.е. первое - сбор денежных средств.
А дальше? Чего конкретно может добиться ассоциация? На деле?
Если еще учитывать, что большинство нуждающихся в помощи - материальной и проч. - люди взрослые, и следить за тем, как они выполняют программу вывода их из кризиса... Я просто практически не понимаю, как это выполнимо...

И даже с мат. помощью - как отсеивать тех, кто будет ею злоупотреблять?
Мало, что ли, среди соотечественников сказочников Целые легенды из уст в уста передают, кто и по какой причине нуждается в помощи
С теми, с кем все ясно - с тем все ясно, само собой


И еще интересно - среди известных Вам лично ассоциаций - есть те, кто для помощи создавался и функционирует?

[april]

ОИ,да сказочников много
Говорю Вам как специалист по сказкам!
Напишите мне номер телефона , праздники -спектакли проведу,позвоню и пообщаемся!

[Fellici]

А мне кажется или была тема об организации какой-то команды с целью помогать?? Есть пара мыслей, можно и новую тему завести, но вроде где-то уже обсуждали.