Почему во Франции лучше, чем в Беларуси?

[sonnisse]

Давайте лучше плюсы обсуждать,гораздо приятнее ИМХО.

Автор четко обозначил, что его интересует. Хотя интересно было бы о плюсах Беларуси послушать. Поздно ночью возвращаться везде страшно. Это на первый взгляд в Минске, например, спокойно, да, и то в центре. Статистику по преступлениям Вы нигде не найдете. Если есть знакомые следователи по особо тяжким, поузнавайте, как и что на самом деле происходит. Кроме освещенных улиц с милицией в центре Минска, есть множество неосвещенных дворов со страшными подъездами. И ни о каком спокойствии речи не идет.

[rrv5]

Хотя интересно было бы о плюсах Беларуси послушать

А мы тут всегда начинаем за здравие, кончаем за упокой!

[TAL]

Если есть знакомые следователи по особо тяжким, поузнавайте, как и что на самом деле происходит

Есть у меня такая подруга.
Они там в милиции каждое утро получают сводку преступлений за сутки в городе.
Она мне сказала,что лучше мне таких вещей не знать;иначе я спать перестану...

[sonnisse]

Она мне сказала,что лучше мне таких вещей не знать;иначе я спать перестану...

Вот именно, а ведь действительно одно из самых больших заблуждений даже среди местных жителей, что в Беларуси спокойно и нестрашно. Хотя подруга Ваша права: меньше знаешь-- лучше спишь.

[darija]

sonnisse, почему заблуждение, если НЕСТРАШНО жить и спокойно ? Это ведь из области чувст- страшно/ нестрашно. Ни мне ни моей родне, которая живет в Беларуси, нестрашно. И что, програмировать сознание на "страшно?" А про "все знать", так и во Франции преступления не только те, которые по телевизору показывают. Но согласна, что многие вещи лучше не знать.
А лица в Минске у молодежи очень красивые и веселые. А вот у старшего поколения более хмурые и озабоченные.

P.S. для себя для жизни однозначно выбираю Францию. Просто, люблю эту страну.

[sonnisse]

сонниссе, почему заблуждение, если НЕСТРАШНО жить и спокойно ?

Заблужедение, потому что на самом деле большинство людей не в курсе того, что происходит в действительности, но "спокойствие" в качестве аргумента используют. Никому ведь нет особого дела до личного спокойствия отдельных граждан, главное, это реальная обстановка.

[darija]

sonnisse, я что-то не в курсе, что происходит в действительности? Мне, честно, интересно. Может я чего просто не знаю. Если можно, напишите развернутый и аргументированный ответ.

[lotos111]

Кроме освещенных улиц с милицией в центре Минска, есть множество неосвещенных дворов со страшными подъездами.

Все-таки немножко не так. Я из Белоруссии не так давно, но не могу сказать, что жить мне было страшно (а милицейские сводки с утра в любой стране лучше не читать), и по вашей логике я всю свою жизнь заблуждалась, надо было бояться.
Я жила не в Минске и не на самой центральной улице, дворы ну почти все освещены, плиточкой уложены, цветочки посажены, милиция и по дворам ходит ночью и патрульные машины тоже. Страшных (в смысле, что там может кучка бомжей пристроиться и т.д.) подъездов уже почти не осталось, везде сейчас домофоны, даже толп молодежи, как раньше в подъездах нет. Это если не о политике и экономике.

[sonnisse]

Я из Белоруссии не так давно, но не могу сказать, что жить мне было страшно (а милицейские сводки с утра в любой стране лучше не читать), и по вашей логике я всю свою жизнь заблуждалась, надо было бояться.

Какая-то странная логическая цепочка вышла. Если Вы не боитесь, это не значит, что в Минске регулярно не совершаются особо тяжкие преступления, о которых особо никто не распространяется. По моей логике, нет смысла говорить о криминогенной обстановке, основываясь на личных ощущениях. Ничего больше.
А по поводу подъездов, так тоже странно обобщать. Я живу в центре Минска, двор у нас темный, подъезд страшный, но это еще более-менее по сравнению с подъездами в более отдаленных районах, где милиция не ходит и ночью гулять совсем не безопасно. Опасность исходит не только от бомжей, это как раз не самый опасный контингент.

[igor-fr]

ну-ну,
смотрите ARTE......

[Каляда]

sonnisse, назовите пожалуйста район Минска в который не заезжает милиция даже днём т.к. себе дороже. А в Марселе я Вам назову - причем даже официально признанный - ссылаясь на всеми уважаемое фр телевидение .Давайте лучше не сравнивать -во всём мире преступности хватает.

[sonnisse]

Давайте лучше не сравнивать -во всём мире преступности хватает.

Эта тема заводилась для сравнения, поэтому непонятно, что Вы хотите тогда здесь обсуждать. Да, в Минске милиция никого не боится, не в плюс ей будет сказано. Беспредел в милиции такой творится, что это отдельная тема для сравнения. В Минске есть районы, где милиция просто так тоже не прогуливается, например, Серебрянка, Малиновка и все то, что не относится к центру. Да, и в центре милиционеры не сидят во всех дворах и уж тем более не бегают проверять по подъездам, не засел ли там кто.

Наверное, все зависит от внутреннего ощушения. Да, мне было не старшно жить, и я не только криминогенную обстановку имела в виду.

Еще раз повторю, что Ваше внутреннее ощущение никак не отражает реальную обстановку. В данном случае мы подняли тему именно криминогенной ситуации, отталкиваясь от Марселя (хотя кроме Марселя во Франции много и более спокойных городов есть). Если Вы не имеете в кругу знакомых людей, которые могут рассказать Вам, что происходит на самом деле, то можно и всю жизнь прожить с уверенностью, что Беларусь чуть ли не Монако по количеству совершаемых преступлений.

[lotos111]

sonnisse, вы никак мне "розовые очки" пририсовать хотите Я не в лесу жила и положение с преступностью вполне себе представляю, тем более что родственники в органах имеются. Я и здесь слышу и читаю о преступлениях, и тоже нормально себя ощущаю. Волков бояться, в лес не ходить. А то так всю жизнь и пробоишься чего-нибудь.

[sonnisse]

Волков бояться, в лес не ходить. А то так всю жизнь и пробоишься чего-нибудь.

Да, можно нигде не бояться. Только о чем это говорит? Это индивидуальное внутреннее ощущение. Если кто-то не боится жить в неблагополучном квартале Марселя, каким образом это идет в плюс Франции и в минус Беларуси? Никаким. Не бояться жить в Монако, например,-- это стоящий аргумент, потому что обстановка там соответствующая этому ощущению.

[avrora]

В Минске есть районы, где милиция просто так тоже не прогуливается, например, Серебрянка, Малиновка и все то, что не относится к центру.

А за Серебрянкой Чижовка есть-прэлестная рабочая окраина,когда я там жила милиция тоже ездила только по центральным освещенным улицам. А что там вглуби,в тени подьездов и деревьев?

[alfving]

В Минске есть районы, где милиция просто так тоже не прогуливается, например, Серебрянка, Малиновка и все то, что не относится к центру.

Я жила в Чижовке в этом году, причем на границе с Шабанами. Так вот, милиция и ездит и ходит по дворам, и уж тем более заезжает. Тем более, в Чижовке и парк, и зоопарк и сейчас спортивные объекты строят, так что милиции полно. Что уже говорить про Серебрянку, вокзал, где милиция всегда была, есть и будет+сейчас это шоппинг-центр.

[sonnisse]

Тем более, в Чижовке и парк, и зоопарк и сейчас спортивные объекты строят, так что милиции полно.

Ага, ночью в зоопарке . У меня подруга возле зоопарка живет. Так вот с темнотой она на улицу без сопровождения не выходит, потому что знает, что там происходит. А кто-то владеет меньшей информацией и ходит себе спокойно в любое время суток. Тоже самое касается любого района.

[lotos111]

sonnisse, такое ощущение, что мы с вами о разных странах пишем. Наверное, все зависит от внутреннего ощушения. Да, мне было не старшно жить, и я не только криминогенную обстановку имела в виду. Я можно сказать бОльшую часть жизни прожила в Белоруссии и естественно очень много знакомых и родственников, работала в большом университете, да, конечно люди понимают обстановку, да недовольны (а есть ли страна, где все всем довольны?), но никогда не слышала, что кому-то жить очень страшно. Мне очень нравится Франция, но и Белоруссию я люблю и как-то не хочется противопоставлять.
И вот честно, более страшных подъездов, чем в Питере, я у нас в Беларуси не видела (не в обиду россиянам ). У меня подруга 5 лет назад уехала в Питер, так не оставляет надежду мужа в Гомель переташить, хотя сама россиянка, но очень уж ей у нас понравилось. Правда она 2 чеченские войны пережила, может поэтому о оценила кое-что.

[Каляда]

lotos111,

sonnisse, такое ощущение, что мы с вами о разных странах пишем. Наверное, все зависит от внутреннего ощушения. Да, мне было не старшно жить, и я не только криминогенную обстановку имела в виду....

. Подпишусь под каждым Вашим словом ,

Мне очень нравится Франция, но и Белоруссию я люблю и как-то не хочется противопоставлять.

и тем более возносить одну и унижать другую....

[sonnisse]

и тем более возносить одну и унижать другую....

Никто же не мешает найти пункты сравнения, по которым Беларусь будет впереди Франции . Вроде как автор не ограничивал тему конкретными вопросами для обсуждения. Или не получается такие пункты найти?

[rrv5]

Никто же не мешает найти пункты сравнения, по которым Беларусь будет впереди Франции . Вроде как автор не ограничивал тему конкретными вопросами для обсуждения. Или не получается такие пункты найти?

Да вроде народ старается, да что не возьмут - на поверку получается, что во Франции либо лучше, либо как минимум так-же...

[Каляда]

sonnisse, знаете у каждого человека своё субьективное мнение - в немалой степени основаное на социальном статусе, роде деятельности , интересах и так далее. Например у меня всё было действительно спокойно и достаточно удачно .поэтому у меня с Беларусью в основном только хорошие ассоциации + есть гордость - как бы там не было ,мне не приятно когда после такой вот ерунды по АРТЕ меня жалеют.... как же ты бедная ТАМ жила .Образование - мне кажется у нас достаточно хорошее , немного по старинке (без особо творческого подхода как говорится но не плохое ( знаем где Франция на карте ...извините наболело ) Люди пожалуй более ответственные ,душевные и порой более воспитанные .Медицина - у нас хорошо проверяют а хуже лечат ,здесь наоборот.Взять природу - везде красивая. Вот защищенность социальная бесспорно здесь на достойном уровне ,спокойствие обсудили.... свободу слова - и она должна быть но и сдерживающий момент тоже должен присутствовать....Зарплата - у меня стабильная была + подработка , хватало на поездки в отпуске ...здесь не работаю , в поиске.....как-то так. Сравнивать и правда трудно... но повторюсь у каждого своя ситуация....и поэтому своё виденье и отношение. Будет всётаки побольше плюсов жизни во Франции в плане стабильности...но и в Беларуси не ТАК всё страшно ...живёт же вся моя большая семья там да и друзья, придётся мне вернуться - вернусь.

[avrora]

Я жила не в Минске и не на самой центральной улице, дворы ну почти все освещены, плиточкой уложены, цветочки посажены, милиция и по дворам ходит ночью и патрульные машины тоже. Страшных (в смысле, что там может кучка бомжей пристроиться и т.д.) подъездов уже почти не осталось, везде сейчас домофоны, даже толп молодежи, как раньше в подъездах нет.

Беларусь-это не один Минск.
В нашем малéньком райцентре экономят электричество,ночью фонари горят только на центральной улице,да и то через один.Мы ходим вечером в гости с фонариком,потому что в наших колдобинах (асфальт тоже только в центре) можно ногу сломать в прямом смысле.
Да,у нас было Дожинки как-то ,покрасили все фасады только с ОДНОЙ стороны,заборы новые поставили и клумбочки (их привезли ночью, ставили часа в 3 утра)только на центральной улице -она у нас одна и вьется через весь город. Залатали все видимые дыры и неприглядности в центре,до остальных улиц дело вообще не дошло,так и живем без дорог и фонарей.
Так и повсюду-все что делается,одна большая ПОКАЗУХА,которая обостяется с приездом комиссий,контролей и министров.
Я вам еще из этой же оперы расскажу-зная,как наш президент любит поездки в "народ",к этому событию готовятся заранее,все в курсе,пыль клочьями летит,работают днем и ночью,так вот в нашем подшефном колхозе к приезду самого главного в магазинах не было шампуня-все скупили,чтобы помыть коров.