Почему во Франции лучше, чем в Беларуси?

[tala777]

[QUOTE=Attila; без единого укола, когда вся её, простите, задница была ещё вся синяя от "лечения" пенициллином и ампициллином, российскими эскулапами[/QUOTE]

если дочь пила антибиотики внутрь, то, по моему мненю, лучше колоть. Не такая нагрузка на кишечник. Я тоже бла удвлена легким решением назначить антибилотик, когда мы были в Италии и у ребенка резался зуб, врач ему назначил антибиотик, как мне кажеться безосновательно, мы вылечили все гомеопатей при прорезывани зубов. Врача я вызвала, так как хотела знать, нет ли проблемм с легкими, так как была повышеная температура. Но мне, кажеться, потому,что врач был "старой школы" в возрасте. А вот во Франции к нам пришел очень симпатчный молодой темнокожий доктор и сразу сказал( была простуда), что с антбиотикам подождем, назначит, есл не будет улучшеня. Нам и не понадобились. Думаю разница в подходе конкретного врача

[Reka1]

Тогда я точно не понимаю, зачем вы себе заказываете набор различных антибиотиков каждый год из России

Прочтите внимательно - в моем "наборе" один антибиотик на крайний случай, так как если терапевт в отпуске, к примеру, без рецепта антибиотик не продадут. А у меня была уже такая срочность.

[Reka1]

Вы сами, Reka1, врач?Участвуете в европейских исследовательских программах, семинарах, диспутах?

Для знаний статистики врачем быть необязательно. Я информационные выпуски просто смотрю иногда.
А моего сына здесь довели до affection pulmonaire местной экономией на лекарствах в целях латания бюджета.
У каждого своя история, Attila.
Да, здесь антибиотики не колют, а больше глотают. Не думаю, что это лучше. Микрофлора желудка и кишечника явно страдают.

[sonnisse]

Нет, ну, всем бы проблемы ромашек и прочих цветочков. Интересно, какой процент пенсионеров и серьезных больных лечатся травяными отварами. Не поймешь даже, о чем здесь речь. Преимущество белорусской медицины в том, что там оксолиновую мазь проще купить? А то что сейчас люди умирают, потому что аппаратов по вентиляции легких по два на отделение, а остальные отечественного производства направлены на ускорение летального исхода? А когда инсулин в стране периодически пропадает и всем плевать на огромное количество больных диабетом людей? Даже перечислять не хочется дальше.

[maria77]

sonnisse, как Вы в точку по поводу белорусской медицины, только вот проблема из-за нехватки денег у государства на финансирование. И ничего не поделаешь, а людей очень жалко. Мне вот фраза вспомнилась, что лучшее профилактическое средство от гриппа ныне присутствующего-повышение зарплаты, чтобы люди могли полноценно питаться, а не оксолиновую мазь в аптеках скупать.

[sonnisse]

сонниссе, как Вы в точку по поводу белорусской медицины, только вот проблема из-за нехватки денег у государства на финансирование.

Мне так кажется, что вопрос не в нехватке денег на финансирование, а в неправильном распределении финансов. Кому нужны по 5 ледовых дворцов в каждом регионе? Людей снимают с инвалидности, отбирают льготы и предлагают коньки надеть. Этот перл не могу отыскать, правда, тут уже не знаешь, смеяться или плакать. Сколько миллиардов вложено в косметический ремонт Минска, в строительство новых объектов и это при больницах, в которых элементарного минимума не хватает.

[Juls]

Мне присылают к "сезону": антингриппин гомеопатический детский и взрослый,

Ну уж гомеопатия во Франции есть.

бромгексин, таблетки трава термопсиса, оксолиновая мазь, арбидол, бромгексин, фитолизин, пектусин, капли в ухо отинум и софрадекс, мукалтин, фурацилин,

2 раза бромгексин написали. А от чего он? Я из этих лекарств уже ничего не знаю, не применяю и нормально живу. Есть всему замены и эквиваленты. Вот любим мы в России лекарства лопать по делу и без. Вся страна просто приучена была к самолечению.. Почему, интересно. С нашей-то прекрасной бесплатной медициной. Почему так вышло?

поливитамины взрослые и детские.

Нету во французской аптеке их что ли?

мезим, фестал

Ну это точно - Маалокс и Ренни можно заменить.

[rossignol]

Мне так кажется, что вопрос не в нехватке денег на финансирование, а в неправильном распределении финансов. Кому нужны по 5 ледовых дворцов в каждом регионе? Людей снимают с инвалидности, отбирают льготы и предлагают коньки надеть. Этот перл не могу отыскать, правда, тут уже не знаешь, смеяться или плакать. Сколько миллиардов вложено в косметический ремонт Минска, в строительство новых объектов и это при больницах, в которых элементарного минимума не хватает.

Полностью согласна. Я в августе в Минске месяц провела. Мы в Веснянке живем, я наш район просто не узнала: новый ледовый дворец, какой-то огромный велодром, напротив необъятный фитнес-центр, куда ни глянь - везде заборы, везде стройки века. Только вот моему отцу-пенсионеру существенно урезали пенсию и пособие по инвалидности, всем знакомым учителям и медикам сократили и без того нищенскую зарплату. На кой черт вообще тогда эти гигантские постройки? Приобщить молодежь к спорту? Создать поколение будущего? У нас в Веснянке все равно совсем молодые мальчишки идут после футбола и всю ночь бухают во дворах. И по моим наблюдениям, их становится все больше и больше. Приходит на ум Большие Васюки и всемирный чемпионат по шахматам...

[svinka]

......

[sonnisse]

У нас в Веснянке все равно совсем молодые мальчишки идут после футбола и всю ночь бухают во дворах. И по моим наблюдениям, их становится все больше и больше.

Согласна. И пить начинают все раньше и раньше. Хотя, справедливости ради стоит отметить, что Францию эта проблема тоже не обошла стороной. Тут еще и трава особым успехом пользуется, что в Беларуси остается все-таки редкостью.

[irinane]

так как если терапевт в отпуске, к примеру, без рецепта антибиотик не продадут. А у меня была уже такая срочность.

Если Ваш терапевт в отпуске, можно пойти к любому другому (да, возмещения 20 евро надо будет чуть подождать). Плюс если у него кабинет в мед. центре, др. врач из центра Вас примет, и даже ждять возмещения стоимости визита по страховке не придется. Кстати, мне за 9 лет еще ни разу не назначали антибиотики, ребенку 2 с половиной - сейчас пьет их в первый раз.
В Вашем списке лекарств не увидела почти ни одного, которое нельзя было бы купить во Франции (аналоги), начиная с гомеопатического антигрипина (вся гомеопатия + оцциклоцинум). Я почти отказалась от того, чтобы покупать лекарства дома; осталась одна оксолинка (по привычке) и бальзам Витаон, все.

[Talika]

где средняя зарплата составляет 300 долларов

так у вас круто с средней зарплатой, вот у нас в Украине средняя з/п 80 долларов ИМХО

[Talika]

P.S. это если еще получится 80 долларов ИМХО

[Trinichka]

П.С. это если еще получится 80 долларов ИМХО

Ну вот дождалися, а я все думала, как это в одной теме да без Украины?

Talika, какие ИМХО могут быть если вы пишите про зарплаты, и прочие вещи, которые требуют конкретики?
Ссылки надо давать в таких случаях, но в этой теме оффтопом будет.
p.s. вы с пенсией перепутали.

[rrv5]

P.S. это если еще получится 80 долларов ИМХО

Потому, наверное, все Белоруссии и завидуют

[Reka1]

Нету во французской аптеке их что ли?

Есть и во французской аптеке. Вот у меня из зарплаты вычли отчисления на медстраховку, после этого я пришла домой выписала и отправила чек в мой мютюэль, а потом схватила кошелек или карту и побежала покупать витамины по 11 евро пузырек или совершенно бесполезный мюкомист.

Уж лучше я эти денюжки отправлю моему отечественному фармопроизводителю, и буду рада и дозировке витаминных комплексов, и эффекту отхаркивания. И по стоимости получится очень даже неплохая экономия.

А потом намажусь оксолиновой мазью и не буду ставить непонятных прививок - приобретенных по 2 на душу населения, и за которые Франция заплатила сумму, равную всему дефициту больниц!

[sonnisse]

Вот у меня из зарплаты вычли отчисления на медстраховку, после этого я пришла домой выписала и отправила чек в мой мютюэль, а потом схватила кошелек или карту и побежала покупать витамины по 11 евро пузырек или совершенно бесполезный мюкомист.

Эти отчисления не на витамины направлены, а на более серьезные случаи. Неужели Вы об этом не задумываетесь?
И такое чувство, что отечественный производитель-- это что-то такое несчастное, нуждающееся в непременной поддержке . Тема про Беларусь, так вот белорусский производитель не особо задумывается о своих покупателях и нормах безопасности. Главное, для него снизить затраты на производство.

[Reka1]

Sonnisse, так вот чтобы было меньше серьезных случаев необходима профилактика. Чем я и занимаюсь, с помощью моих отечественных фармопроизводителей. После всех обязательных отчислений оплачивать профилактику опять же из моего кармана могу позволить себе только таким образом.

О серьезных случаях лучше не будем. Оборудование, конечно, на высоте. Но больницы превратились в коммерческие предприятия, цель - выручение прибыли. Противно, насколько все теперь поставлено на поток. После операций после общего наркоза выписывают на следующий день, после местного - в этот же.
После радиотерапии сразу же отправляют домой, даже если это уже не первый раз и знают, что у больного после этого резко упадет давление и упадет в обморок. Пусть в скорую едет из дома!

Дыра в бюджете только растет - наверное, из-за выписывания моему ребенку пивалона 3 раза за зиму!

[sonnisse]

О серьезных случаях лучше не будем. Оборудование, конечно, на высоте. Но больницы превратились в коммерческие предприятия, цель - выручение прибыли.

Да, пусть они превращаются во что угодно, пока деньги на лекарства и операции ребенку не нужно по объявлениям выпрашивать. Если посмотрите, сколько детей в этом нуждаются в Беларуси, России и т.д., то все витамины на задний план уйдут. Тем более в стране, где можно купить биологически чистые овощи и фрукты, которые являются в несколько раз полезнее витаминных добавок, в которые не знаешь, чего понамешивали.

[Reka1]

биологически чистые овощи и фрукты

Вы в это действительно верите, Sonisse?

[Juls]

Уж лучше я эти денюжки отправлю моему отечественному фармопроизводителю, и буду рада и дозировке витаминных комплексов, и эффекту отхаркивания. И по стоимости получится очень даже неплохая экономия.

В России столько подделок лекарств, что боюсь там уже что-то приобретать. А общая тенденция у меня с тех пор как переехала жить в Европу - меньше болею, меньше лекарств покупаю.

[sonnisse]

Вы в это действительно верите, Sonisse?

Во что? В то, что фрукты полезнее витаминных добавок, в которых сплошная химия? Да. В то, что эти фрукты биологически чистые? Уверена, что они чище фруктов, которые можно купить на белорусских рынках и в магазинах.

[tala777]

так у вас круто с средней зарплатой, вот у нас в Украине средняя з/п 80 долларов ИМХО

не средняя, а минимальная. Средняя выше значительно. Но правильно писали, что не надо обобщать, для каждого регона и специальности своя и зарплата.

[sonnisse]

В странах, где коррупция занимает одно из необходимых условий ведения бизнеса, невозможно ни есть спокойно, ни уж тем более принимать лекарства.

[Reka1]

Если посмотрите, сколько детей в этом нуждаются в Беларуси, России и т.д.,

Родители французских детей, которых не может вылечить местная медицина, тоже куда бы только ни кинулись, чтобы их спасти. И кидаются - организовывают маратоны, концерты - собирают деньги на медисследования. А кто и просто ребенка в Лурд везет.

[irinane]

Родители французских детей, которых не может вылечить местная медицина, тоже куда бы только ни кинулись, чтобы их спасти. И кидаются - организовывают маратоны, концерты - собирают деньги на медисследования. А кто и просто ребенка в Лурд везет.

По-моему, достаточно очевидно, что есть неизлечимые на данном этапе болезни, для этого нужны деньги на исследования, деньги собираются. В отношении многих деток в России и Белоруссии речь идет об излечимых заболеваниях, но дорогостоящих лечениях, протоколах. Разница очень существенная.

И потом. Узнавала я про доп. страховку здоровья родителям в Питере. Очень понравилось мелкими буквами: страховка не покрывает лечения от длительных и раковых заболевания. Слава Богу, во Франции такое невозможно, в таких случаях все оплачивает соцстрах, а лечение более чем дорогостоящее. Витамины на этом фоне мелочь. Да и страховки доп. не такие дорогие при месячной оплате.

[sonnisse]

Родители французских детей, которых не может вылечить местная медицина, тоже куда бы только ни кинулись, чтобы их спасти. И кидаются - организовывают маратоны, концерты - собирают деньги на медисследования.

Reka1, Вы действительно разницы не видите между искать деньги на лекарство и на операцию и собирать деньги на исследования?

[Ptu]

маратоны

это пишется как "марафон" по-русски

[landrieux]

Чем жизнь во Франции Вам нравится больше? в сравнении со спокойной и комфортной жизнью в Беларуси - какие плюсы?

Автору надо было сегодня посмореть репортаж по ARTE на тему "спокойной и комфортной жизни " в Беларуси, и вопрос, - почему во Франции лучше, - даже бы не возник .

Кстати, этот репортаж можно посмотреть на сайте ARTE. Его показывали сегодня в 19:00

[Reka1]

Reka1, Вы действительно разницы не видите между искать деньги на лекарство и на операцию и собирать деньги на исследования?

Вижу, Sonnisse. И не дай Бог оказаться на месте родителей, ни тех, ни других.

А Вы действительно не видите разницы между рассуждениями о неважности поливитамин и оксолинки, и когда твой собственный ребенок всю зиму не вылазит из ринофарингитов и отитов (6 за зиму), переходящих в хронические заболевания. При полном безразличии врачей. И когда невозможно выпросить ни лекарств, ни исследования причин такого ослабления иммунитета. "Нет, это Вам кажется, что он бледный, зато посмотрите как он подрос". А потом делаем большие глаза - affection pulmonaire, c'est étonnant!