Почему во Франции лучше, чем в Беларуси?

[MarinaR]

И.А. Калиновская и др. [5], изучив данные социологического опроса 985 жителей г. Минска, показали, что неудовлетворенность людей в первую очередь обусловлена работой городских поликлиник. Качество лечения в поликлинике в целом оценивается как более низкое, чем в больницах. Свою неудовлетворенность выразили 71,5% опрошенных из числа тех, кто обращался в поликлиники, и 56,4% пациентов больниц. Основные претензии, которые предъявляются минчанами к медицинскому обслуживанию, связаны с общим низким уровнем лечебного процесса, недоступностью высокоэффективных лекарственных препаратов, дефицитом врачей ряда специальностей, недостаточным оснащением больниц современным оборудованием. Данные о распространении неофициальной формы оплаты лечения свидетельствуют о постепенном превращении отечественного здравоохранения из бесплатного в платное. Оказалось, что из числа тех, кто обращался за соответствующими медицинскими услугами, за диагностику платили 41,1%, лечащему врачу — 38,4%, за госпитализацию — 21,3%, за операцию — 31,8%. Одновременно более половины опрошенных минчан приобретали за собственные средства медикаменты, перевязочные материалы и т.п.
Отсюда:http://www.mednovosti.by/journal.aspx?article=848

[suita]

Некоторые поликлиники Минска - очень даже современны, и оборудование хорошее. Но большинство поликлиник - ниже уровня, поэтому коненчо хочешь без очереди, уважительное к себе отношение и хорошее оборудование - идешь в платные мед. центры. Хотя брат приехавший из Москвы и побывав в нашей больнице сказал, что в Москве все гораздо хуже в этой сфере!...
Мой друг - француз доволен местным мед осблуживанием ( у него во франции).. Удивляется, если не видит телевизора в палате в белорусской больнице..
Некачественная работа врачей там тоже бывает как я понимаю.. Но в целом гораздо более довольны люди там медициной своей.
Хотя больным и старым везде несладко, это правда.

[sonnisse]

поэтому коненчо хочешь без очереди, уважительное к себе отношение и хорошее оборудование - идешь в платные мед. центры.

Где тебе за твои же деньги найдут кучу несуществующих болезней, чтобы прописать как можно больше дополнительных анализов (платных естественно). Потом еще на месте могут предложить купить лекарства, которыми вас будут лечить от этой несуществующей болезни. А по окончанию лечения необходимо будет снова пересдать анализы, чтобы убедиться в его эффективности .

[Пушистик]

Где тебе за твои же деньги найдут кучу несуществующих болезней, чтобы прописать как можно больше дополнительных анализов (платных естественно). Потом еще на месте могут предложить купить лекарства, которыми вас будут лечить от этой несуществующей болезни. А по окончанию лечения необходимо будет снова пересдать анализы, чтобы убедиться в его эффективности .

sonnisse, ну это уже от клиники зависит. Обычно такие шарлатанские быстро получают соответствующую репутацию среди людей. Сейчас всё-таки большинство платных клиник вполне адекватные, часто по совместительству там работают те же врачи и цены на обследование почти такие же, как на платные услуги в госбольницах.

[sonnisse]

Обычно такие шарлатанские быстро получают соответствующую репутацию среди людей.

Пушистик, я не знаю, были ли Вы в белорусских частных клиниках, но цены там отличаются от платных услуг в больницах и раскручивают там очень быстро. Большая часть населения не имеет финансовых возможностей туда ходить. А те, кто ходят: если параллельно не проверяться в государственных поликлиниках и больницах, то и не поймешь, нужное ли тебе лечение прописали и стоило ли сдавать все эти анализы. И, главное, что не докажешь ничего потом. Это лохотрон довольно известный.

[Пушистик]

sonnisse, возможно, вы правы, я не лечилась в Беларуси, не знаю. Просто в России в начале 90-х таких лохотронских клиник развелось достаточно много, но о них быстро поползла дурная слава, в итоге выжили те, каким люди доверяли и где действительно хорошо лечат. Я ходила в одну из таких, ничего лишнего мне там не назначали, как оказалось. УЗИ стоило рублей 200-300 (6-8 евро), в госполиклиниках цены на внеочередное обслуживание такие же, а в частных вдобавок чисто, современная техника и приличный сервис. Думала, что и в Беларуси так же.

[TAL]

lenka,держитесь!

[DMilaR]

Я живу в Маленьком французском городке Пуатье,с которого не могу вырваться,я тут просто чахну в свои 22 года.Вот целый август провела в Гродно....оооо,да,родные улицы,друзья,семья,мммм)счастье...ну посмотрела какие зарплаты и какие цены,ужс!!!посмотрела и подумала, что делать в Беларуси нечего,хотя оч люблю свой город!
*мне бы оч хотелось переехать в Бордо или в Париж,вот только не знаю как

[murlik]

а что тут вообще ровнять??? официальную статистику по уровню жизни в странах)))) и все станет ясно)) Франция 11 место - Беларусь 85 место))) о чем поговорим друзья-товарищи? )) молдова на 78

[Sasa]

а что тут вообще ровнять??? официальную статистику по уровню жизни в странах)))) и все станет ясно)) Франция 11 место - Беларусь 85 место))) о чем поговорим друзья-товарищи? )) молдова на 78

Люблю почитать статистику. Самое интересное,она в различных изданиях различная.

[murlik]

Ежегодно журнал «Quality of Life Index» составляет рейтинг из 194 стран, выделяя из них наиболее благоприятные для жизни. За основу принимаются 9 различных критериев, таких как прожиточный минимум, культура и досуг, экономика, окружающая среда, свобода, здоровье, инфраструктура, безопасность и риск, а также климат. 20 стран с самым высоким уровнем

1. Франция
прожиточный минимум -55
культура и досуг – 81
экономика- 69
окружающая среда – 72
свобода – 100
здоровье – 100
инфраструктура – 92
безопасность и риск – 100
климат – 87
Общий показатель качества жизни – 82




Австралия

2. Австралия
прожиточный минимум -56
культура и досуг – 82
экономика – 71
окружающая среда – 76
свобода – 100
здоровье – 87
инфраструктура – 92
безопасность и риск – 100
климат – 87
Общий показатель качества жизни – 81

20 стран с самым высоким уровнем жизни

Швейцария

3. Швейцария
прожиточный минимум – 41
культура и досуг – 86
экономика – 79
окружающая среда – 78
свобода – 100
здоровье – 95
инфраструктура – 96
безопасность и риск – 100
климат – 77
Общий показатель качества жизни – 81

[vital007]

Добрый день.
может быть немного не по адресу, но все же.
друзья недавно переехали во Францию, контакт хотелось бы поддерживать. Как Вы общаетесь с Беларусью, чтобы подешевле и качество терпимое было) мне вот newik.net посоветовали.
P.S. в Гродно все спокойно)

[Listat]

Ну как там Франция не загнивает еще? ))))
По футболу похоже кирдык.
Чего еще за новости есть? мы вот тут в ТС вступаем вот где житуха начнется......
Назад брать не будем. Тока хороших специалистов.

[murlik]

мне кажется вопрос уже не Актуален))))

[Rezon]

Ваще то даааа. Тема реанимировалась через годы с момента зачатия.
Хотя почему бы и не поразмышлять в свете нонешнего кризиса:
Итак: почему во Франции лучше, чем в Беларуси?

Так ли уж сегодня лучше , чем в беларуси?

Это помимо очевидной истины, что кое-кому всегда лучше в беларуси даже супротив молочных рек с кисельными берегами.
Вот в фильме Кавказская пленница - помните дачу товарища Саахова? Фильм снимался в 1965 году. Шоб я так жил в нонешнее время, пусть и не во франции.
Всегда есть те, кому на руси жить хорошо. Уж получше, чем в любой франции.
У кого денег много - уже масса вопросов отпадает.
А я что-то не слыхал, чтоб во франции деньги задаром раздавали. В любом случае заработать их куда как потруднее, чем в беларуси.

[IrinaS]

Резон,
здорово написано)

[Rezon]

Резон,
здорово написано)

Ну дык ишшо бы.
Я пробовал и то, и другое (в смысле зарабатывания денег и там и тут).

Однако ж есть старый добрый анекдот, прекрасно иллюстрирующий эту ситуацию:

У дверей синагоги написано - войти сюда с непокрытой головой - такой же грех, как и прелюбодеяние!
А чуть ниже приписано от руки - Я пробовал и то, и другое. Разница колоссальная!

Так вот и в нашем случае - разница колоссальная.

[francyz1974]

почему во Франции лучше, чем в Беларуси?

Так ли уж сегодня лучше , чем в беларуси?

Да потому что во Франции кто работает,никакого кризиса не чувствует,а в Беларуси чтоб не чувствовать кризис,надо пахать на 3х работах.и то неизвестно,хватит ли денег просто на жизнь.Цены выросли в три раза ,а зарплаты те же.
По моему здесь нечего даже и сравнивать...

[Sasa]

Да потому что во Франции кто работает,никакого кризиса не чувствует,а в Беларуси чтоб не чувствовать кризис,надо пахать на 3х работах.и то неизвестно,хватит ли денег просто на жизнь.Цены выросли в три раза ,а зарплаты те же.
По моему здесь нечего даже и сравнивать...

Во Франции кризис только начинается и в некоторых профессиях уже чувствуется.

[murlik]

Во Франции кризис только начинается и в некоторых профессиях уже чувствуется.

например???

[Sasa]

например???

Работа связанная с большими инвестициями.
Но пока это еще не везде.

[francyz1974]

А я что-то не слыхал, чтоб во франции деньги задаром раздавали. В любом случае заработать их куда как потруднее, чем в беларуси.
Rezon сейчас на форумах Сообщить модератору

Вы про chomage слыхали во Франции?А про деньги ,которые CAF ежемесячно даёт на малолетних детей и на оплату жилья,на подарки к новому году и к школе? А вот в Беларуси я что то не слыхивал о таких вещах...
Удачи в зарабатывании на белоруских просторах

[Sasa]

Так и я об этом.

Ну знаю я лично кучу людей в крайне критическом состоянии во Фр и что?
Одной банк прислал извещение о том чтг ее квартира будет продана за долги.
Она что,должна быть счастлива от того, что это происходит во Фр? Что эта страна стоит первая где- то?
Таких историй+ когда люди страдают за свое- море.
Но мы ведь тут собрались не для того, кто больше страшилок раскажет....

[Rezon]

Но мы ведь тут собрались не для того, кто больше страшилок раскажет....
__________________

Ну да, кто спорит-то? У каждого вагон и тележка своих проблем. Иное дело, что наше социалистическое прошлое неистребимо - на западе все, всё и всегда хорошо, у нас завсегода все плохо. Запад нам поможет (обязан помогать!).
Ну дак это известно - там хорошо, где нас нет.
Надо сказать, социализм в РБ батька все-таки на 20 лет задержал.
И потому белорусы пока еще так наивны - найди типа мне работу во франции! У вас там все запросто и денег куры не клюют.

[murlik]

Так и я об этом.

Ну знаю я лично кучу людей в крайне критическом состоянии во Фр и что?
Одной банк прислал извещение о том чтг ее квартира будет продана за долги.
Она что,должна быть счастлива от того, что это происходит во Фр? Что эта страна стоит первая где- то?
Таких историй+ когда люди страдают за свое- море.
Но мы ведь тут собрались не для того, кто больше страшилок раскажет....

жить нужно по средствам))) а если серьезно кому не нравиться франция спокоино может переехать в беларусь , но смотру ровно все сели на шамаж)) привыкли в фуагре , багетам)) кушаем и рассказываем сами себе как тут не просто жить )) смех!!!! а почему бы не взять мужа француза и не укатить в РБ )) ага) чет ни одного там не видел))))

[Sasa]

жить нужно по средствам))) а если серьезно кому не нравиться франция спокоино может переехать в беларусь , но смотру ровно все сели на шамаж)) привыкли в фуагре , багетам)) кушаем и рассказываем сами себе как тут не просто жить )) смех!!!! а почему бы не взять мужа француза и не укатить в РБ )) ага) чет ни одного там не видел))))

Отвечу вашими словами. Если кому нравится Фр, то никто не мешает ему тут жить без указаний кому и что тут делать и где жить в иных случаях.
А если вы еще не в курсе, то у фр подобное не считается хорошим поведением.
И чтобы сесть на пособие по безработице,его еще и заработать надо,так что.......не вам судить.

[murlik]

Отвечу вашими словами. Если кому нравится Фр, то никто не мешает ему тут жить без указаний кому и что тут делать и где жить в иных случаях.
А если вы еще не в курсе, то у фр подобное не считается хорошим поведением.
И чтобы сесть на пособие по безработице,его еще и заработать надо,так что.......не вам судить.

я не сужу о лудях, я только сравниваю разговор и дело! плохо нам, трудно в не роднои стране, бедние мы ))) и че? хоть бы кто написал , а я уехал нафиг с этои францыи!! мне в Белорусии лучше!! а вот нет!! все доказываут как плохо в ФР и на этом все! хватило смелости сюда приехать а вот уехать смельчаков не видно)) парадокс

[Sasa]

я не сужу о лудях, я только сравниваю разговор и дело! плохо нам, трудно в не роднои стране, бедние мы ))) и че? хоть бы кто написал , а я уехал нафиг с этои францыи!! мне в Белорусии лучше!! а вот нет!! все доказываут как плохо в ФР и на этом все! хватило смелости сюда приехать а вот уехать смельчаков не видно)) парадокс

А не надо сраунивать разговор и дело.
Вы ведь сами много лет жили НЕЛЕГАЛЬНО,а значит НАРУШАЯ ЗАКОНЫ Фр.
Вот ваше дело.
И в свете этого очень забавно смотрится ваше размахивание фр флагом и призывами недовольным убираться. Напоминает " будем французистее самих французов"
Стране важно чтобы человек был добропорядочным и платил налоги. А не грудью падал на мифическую защиту,когда при этом...

[teffi]

и че? хоть бы кто написал , а я уехал нафиг с этои францыи!! мне в Белорусии лучше!! а вот нет!! все доказываут как плохо в ФР и на этом все! хватило смелости сюда приехать а вот уехать смельчаков не видно)) парадокс

Так у большинства тех смельчаков, кто приехали во Францию, приезд как то был просчитан - к мужу там (тоже смотрели какие условия, отношение и т.д.), по учебе и работе (опять же перспективы просчитывали). Редко кто ехал в худшие условия без перспективы их изменить. А у кого и в Белоруссии все схвачено, а во Франции ничего не светит, то сидят на попе ровно.

[katmax]

В Беларуси, в Минске в частности, очень многие получают зарплаты в конвертах. Вот этому сектору очень даже неплохо живется, а всем остальным ...