"Священная книга оборотня" Виктора Пелевина и другие шедевры

[Aksi]

Македонская критика французской мысли

Я уже начала её читать, пока нормально...Пелевин в самом что ни на есть пелевинском стиле

Но я так припоминаю,что в первый раз начало тоже хорошо пошло, а потом заскучала, когда уже собсно до самой критики дело дошло. Посмотрим

А Мураками у меня где-то валяется (брал на пробу), страниц 50 прочел бросил от тоски

Может не с того начали. Хотя мне у него абсолютно все нравится, читается на одном дыхании

[Skif]

Акси, спасибо за ссылку.
Я оказывается уже читал (все-таки склероз замечательный феномен ), вот только у меня такое впечатление, что это была отдельная глава в "Числах"? (может я не один такой ?)

По поводу Мураками, может и вправду не с того начал , но вы знаете экзистенциальные проблемы Кики Нафикова или финансовые проблемы Дельта-банка, мне если уж не близки, то по-крайней мере понятны, в отличие от проблем японских дальнобойщиков западающих на Брамса с Шубертом

[Kommienezuspadt]

Я оказывается уже читал (все-таки склероз замечательный феномен ), вот только у меня такое впечатление, что это была отдельная глава в "Числах"? (может я не один такой ?)

Не в "Числах". Числа, Критика и еще несколько новелл, фрагментов и т.п. входят в "ДППНН". И читать их (малые вещицы) надо вместе с Числами, потому что они выполняют роль своеобразного эпилога к роману.

Тот "чат" назывался "Шлем ужаса. Креатифф о Тесее и Минотавре"

[Aksi]

Точно!
Спасибо, Kommienezuspadt. Что за память
Именно в ДППНН я читала и Числа, и критику, и фокус группу и т.д.

Диалектика переходного периода из ниоткуда в никуда

Содержание
Элегия 2
Мощь великого
Числа. Роман
Македонская критика французской мысли. Повесть
Один вог. Рассказ
Акико. Рассказ
Фокус-группа. Рассказ
Жизнь замечательных людей
Гость на празднике бон. Рассказ
Запись о поиске ветра. Рассказ

По поводу Мураками, может и вправду не с того начал , но вы знаете экзистенциальные проблемы Кики Нафикова или финансовые проблемы Дельта-банка, мне если уж не близки, то по-крайней мере понятны, в отличие от проблем японских дальнобойщиков западающих на Брамса с Шубертом

Хорошо сказано, вопросов больше нет
А начали Вы, очевидно,с Кафки на пляже. Мне эти 500 с лишним страниц пошли на удивление легко, но это не лучшая его книга

[En Joy]

Друзья, подскажите название рассказа Пелевина, написанного от имени бройлеров на птицефабрике )) Летом в Крокусе прошла выставка (не для слабонервных, зеленых, вегетарианцев и защитников прав животных) Мясная промышленность и Куриный король.. Думаю, Пелевин отлично отозвался бы и о ней ))

[Skif]

En Joy,
это "Затворник и Шестипалый" повесть о тех кто ни как все, да еще и думает http://pelevin.nov.ru/pov/pe-zatv/1.html

[ulysses]

Года 3 назад зачитывалась им, перечитала все интересующие книги, потом перешла на Х.Мураками

А какая связь между Мураками и Пелевиным? Тоже модный автор или тоже пишет прикольно? Можно еще Коэльо почитать - такой же easy reading как Мураками. Пелевин интересен как раз тем, что он в лучших своих вещах (как например, программный философский роман "Чапаев и Пустота") далеко не easy. A от easy у меня лично всегда неприятное послевкусие остается: на фига я это прочел (Мураками или Коэлье) и как бы об этом поскорее забыть

[Skif]

Шо ж это делается, граждане (!)- месяц уже как вышла в свет новая книга Пелевина, а у нас как в глухой деревне без телевизора - никто и не вспоминает об этом . То ли все так увлеклись скупкой виртуальных активов, то ли заработались до одурения, как я...
Был на прошлой неделе в Москве, видел рекламу книги, но вот в магазине не обнаружил
В и-нете текстов нет (все ссылки которые появлялись уже не работают - авторские права, понимаешь...)
В связи с этим, огромная просьба, если у кого есть электронная версия П5 - SVP, сбросьте в личку!
Спасибо зараннее!!!

[af_103]

В.Пелевин "П5" скачать
pass: infrance

[Алена_74]

Видно, толпа там уже. Сказали прийти через 12 минут..

[Париж]

Получилось!! Спасибо АF 103!!

[af_103]

Может кто-то еще не читал
В.Пелевин "Империя 5" скачать
pass: infrance

[Skif]

af_103, ай, спасиба! ай, малацца!!!
А то я уже своих коллег начал нагружать (тех кто в Россию собирается) походить там по книжным магазинм поспрашивать. Представляю как бы это выглядело - француженка которая не говорит на русском спрашивает последнюю книгу Пелевина "s matryoshkami" вполне пост-модерново
Спасибо, пузырь за мной

[Alyonka]

А как вам последняя его книга "П5"?

[Caramelitta]

А как вам последняя его книга "П5"?

Читаю сейчас, повторяется товарищ! Пока ничто не сравнится с "Чапаев и Пустота"..
Такое ощущение, что в новой книжке он записал мыслеформы из кармaнного блокнота, соединеные нитью истории (как-то же надо это все "склеить"!).
И все это выглядет сыро, не доделано. Да смешно, эта арабеска из юмора, философии присутствyeт, но звучит не так звонко как в первый раз, нет той накатaнной дороги изложения.
Как прочитаю доконца, напишу

[ulysses]

Вышел новый роман Виктора Пелевина «t» – о том, как русская литература побеждает креатив, гламур и кремлевских силовиков

По Пелевину можно засекать время: в последние пять лет новые книги выходят аккуратно в октябре, чуть ли не в одних и тех же числах. Писатель работает не только как часы, но и как барометр: его стараниями все новейшие тенденции последнего года приобретают фантасмагорические, жуткие очертания, разрастаясь до язвительной притчи. На сей раз про то, как современные силовики и гламурные криэйторы пытались оскопить графа Толстого и вернуть его в лоно церкви, но отступили перед силой русской классики.

Подробности зедсь http://www.vz.ru/culture/2009/10/23/340871.html, но если кто не хочет заранее знать сюжет, то лучше не читать.

[Skif]

улыссес, спасибо за анонс.
Жду ближайшую оказию из Москвы

Если кто предложит электронный вариант, буду премного благодарен!

[ulysses]

улыссес, спасибо за анонс

Ну раз так, то вот Вам еще один анонсец:

В Москве заканчиваются съемки фильма «Generation П» по роману Пелевина. История со съемками выглядит как приговор нашему кино: экранизировать главную книгу о России 1990-х, как оказалось, способен только американец.

Андрей Архангельский: Почти полный «Пи»
http://www.vz.ru/columns/2009/9/17/328251.html

На сей раз прям таки настоятельно рекомендую прочесть статью целиком Обожаю читать Архангельского!

[af_103]

Новая книга "t"

http://uploadbox.com/files/afe4d4cb84/

[af_103]

"t" в формате fb2

http://uploadbox.com/files/6ae9d7d8bb

[Medusa]

Пока ничто не сравнится с "Чапаев и Пустота"..

Согласна с Вами. На мой взгляд, "Чапаев" - лучшее его произведение из всех, что я читала. Остальные его творения совсем не "зацепили", только иногда проблесками какие-то интересные моменты. А "Чапаев" читался на одно дыхании, такое интересное пространство автор создал.
А что качается заявленной в теме "Священной книги.." - у меня сложилось впечатление, что после пары страниц слегка мистической завязки автор вообще скатился в какое-то подобие дамского романа с описанием героя-любовника-красавца-супермена....вообще не понравилось.

[Skif]

А что качается заявленной в теме "Священной книги.." - у меня сложилось впечатление, что после пары страниц слегка мистической завязки автор вообще скатился в какое-то подобие дамского романа с описанием героя-любовника-красавца-супермена....вообще не понравилось.

М-да, загадочная ... женская душа Думаю, что вы первая, кто увидел в СКО дамский роман, а в Саше Черном "героя-любовника-красавца-супермена". Оригинальная трактовка.
Меня тут недавно одна форумчанка удивила назвав процитированное стихотворение Высоцкого - коммунистическим Но она, судя по ее постам, очень яркая и оригинальная личность...

А как вам П5? Неужели совсем не впечатлило?

[Medusa]

Skif, честно говоря, давно я это произведение читала, но впечатление почему-то осталось именно такое, как я описала..) герой появляется во всем блеске, он красив, решителен, силен, необычен - практически идеален (местами мистические отступления, философские рассуждения о судьбе страны....вобщем, в пелевинском стиле)...он хватает героиню, везет в свой шикарный дом....им все восхищаются....)) потом какой-то скомканный конец и т.д.

П5 пока только скачала, как дочитаю нынешнюю книгу - может, начну. Думаете, стоит?

[Beyzn]

"Т" - это совсем неплохо. Имхо лучшее из последнего.

[Париж]

Только где это Т скачать?

Линки, что давали выше, не работают..

[Beyzn]

Не знаю. Я книжку читал.

Меня, кстати, всегда очень интриговало - осознает ли сам Пелевин, что фрагментами, иногда очень значительными, он пишет совершеннейшую метафизическую муть. Ну, я имею ввиду те фрагменты, которые обычно комментируются некоторыми индивидами с придыханиями типа "как я это понимаю!", "как мне это близко!", "как это выражает мои чувства!" и прочими подобными им. При этом, однако, будучи не в состоянии объяснить хотя бы приблизительный смысл написанного и вообще, о чем это говорит в разрезе человеческой природы.

Короче, всегда было ужасно любопытно, понимает ли Пелевин сам, что это у него нарциссический постмодернистский загон такой, а точнее, до которой степени понимает?
И вот, наконец, роман "Т" дал мне вполне определенный ответ: до очень большой степени понимает. Или только недавно понял. Но вот с чем это связано, почему это у него такая потребность так писать, имхо пока что теряется в догадках. Но по-любому свой ответ на мой вопрос он четко прописал в роли одного (или двух? хыхы) персонажей.

Вернее, может быть, не совсем верно будет ставить вопрос: он писатель, художник, в своем творчестве он выражает себя, возможно безо всякой рефлексии, подобной той, которую я ему тут, получается, как бы навязываю.

И, что интересно, вот эта вот вся метафизическая муть, которую я обычно ассоциировал с состоянием наркотического опьянения "под псилоцибиновыми грибами" (верный его собственным указаниям из "Чапаева и Пустоты"), начала проясняться, пониматься и вполне удобоваримо объясняться, если дать себе труд внимательно и последовательно следить за мыслью автора, чего я раньше в "метафизических фрагментах", как правило, был не в состоянии делать. Возможно, упомянутые выше индивиды почувствуют некую личную потерю от потери необходимой им замутненности и, противоположно мне, сочтут роман слабее предыдущих, но мне перемены нравятся.

В любом случае, я очень рад за него. После слабоватых для его таланта, злобноватых, проникнутых ничем не связанной, несублимированной в сюжет ли, во что-то еще, завистью произведений 90ых, которые очень походили на общественную сатиру не очень высокой пробы, он, похоже, окончательно выплыл из своего нарциссического "психоза" и приблизился силой электрического вдохновения к "Чапаеву и Пустоте". Нашел какой-то внутренний ресурс для развития имхо. Вызвал уважение. Интересно, что будет дальше?

Ну, а в остальном как был мастер, так и остался. Сюжет, ирония, острота ума, стиль, смелость, умение сопоставлять неожиданные вещи, самобытность, соответствие времени - все это найдете в романе "Т".

Большой мастер, короче.

[Эле]

Борис, очень будет интересно услышать ваше мнение о Чапаеве, ведь вы всего этого бардака называемого переходным периодом не застали.
Лично я могу его (Чапаева) читать как уголовный кодекс ("открою кодекс на любой странице и не могу, читаю до конца..." - это я для "generation post-P" цитирую ). Единственно где мне не достает моего ассоциативного ряда так это в эпизодах про самураев , я наверное не достаточно знаком с японской культурой
А вообще, если вы ощущаете себя серфингистом читая Достоевского и вам нравится Бабель (язык, а не сюжеты), то и Пелевин должен пойти, имхо

Язык Пелевина и Бабеля - не одно и то же! Они - существа разных планет. Трудно сказать, кто из лучше-хуже. У Бабеля люблю перечитывать "Одесские рассказы" и про перевод Мопассана. У Пелевина - рассказы.

[Эле]

Пелевин пишет не под воздействием наркоты, а под воздействием ламаизма и/или дзенбуддизма. Если вы дадите себе труд ознакомиться с этими философскими системами, вы поймете, что он имеет в виду.

[Beyzn]

Пелевин пишет не под воздействием наркоты, а под воздействием ламаизма и/или дзенбуддизма.

А что, кто-то говорит или подозревает, что он пишет под воздействием психоактивных веществ?

[Skif]

Язык Пелевина и Бабеля - не одно и то же! Они - существа разных планет. Трудно сказать, кто из лучше-хуже. У Бабеля люблю перечитывать "Одесские рассказы" и про перевод Мопассана. У Пелевина - рассказы.

Конечно же Пелевин и Бабель существа разных планет, точно так же как и Пелевин и Достоевский
Но кое что общее все же есть. О том, как (на мой взгляд) приемы и язык Достоевского (пост)модернизированы и используются Пелевиным я здесь упоминал в самом начале... то же можно сказать и о Бабеле. Ведь чем нас покоряет и завораживает Бабель - отдельной фразой. В отличие от Федор Михалыча, где мы несемся в потоке, не особо задерживаясь на деталях, читая Бабеля, вновь и вновь хочется останавливаться на той или иной фразе, смакуя яркость и сочность метафоры, остроумность и неожиданность смыслов, насыщенность палитры создаваемого образа и емкости контекста (тоже, кстати завязанной на богатстве ассоциаций).
Как ни странно, но Пелевинский пост-модернизм сочетает в себе оба этих достоинства, имхо.