Образование в области искусства

[barbatul]

2 botinok: спасибо большое за личный опыт - это самые ценные свидетельства. О Beaux arts я, конечно, не мечтаю, а вот в универе эти сведения могут ой как пригодиться.

2 rosalie: ар-пластик и правда, кажется, скульптура

[Nargis]

я поступила учиться на 1й курс лисанс, в Пари 1, на Арт пластик, после узбекского ВУЗа с дипломом политолога, оплатила 361 евро, из которых 190 за страховку. В школы пыталась поступать, но там ограничения в возрасте, мне 26, но в принципе думаю Сорбонна - ето тоже неплохо вот учеба скоро начнется, расписание дали, предметы вроде интересные, много практических занятий и 2 теоретических :теория и философия современного искусства думаю мне понравится. хотя говорят что в школах практики больше чем универах; ну посмотрим, как учеба начнется, дам знать

[Rosalie]

Nargis так арт-пластик - это точно скульптура или это различные виды искусства в одном? И еще: ты не могла бы подсказать какие конкретно документы нужны для поступления и вообще что нужно для поступления, начиная с первых шагов? Ну ничего я не знаю, начинаю с нуля...

[botinok]

арт пластик это сродни факультету прикладных искусств.
скульптура не имеет отношения к этому.

обычно (страно что пари 1 исключение) на арт пластик идет 50% пркатики и 50% теории. у нас из теории было из того что сразу вспоминается :

истории = ренесанс 13=16 века, год Италия, год франция, год голландия.
эстетика , философия все 3 курса.
современое , франция, мировая.
отдельно по семестрам курсы по кубизму, концептуальному искусствам.
инглиш, итальянский.

эт навскидку. и далеко не все пары по теории.
универ Лилль 3. факультет арт пластик.

практика :
живопись, графика, видео = звук, рисунок, перспектива, всяческие пары самовыражения (то есть в любой форме_ , фото цифра и чероно белое (с фото лабораториями проявкой и прочими фокусами)
скульптуры как таковой вообще не было.


вообщем мозги у нас были напичканы намного лучше чем у Бозар студентов.
(у нас бозар и арт пла находятся в одном здании, и между двумя заведениями идет перманентная борьба, склоки конфликты кто круче . преподы как студенты пытаются доказать что одно из заведений лучше.


мы на арт пла смеемся с неучей в бозаре коорые ток ручками и умеют работать. а они с нас прикалыавлись мол мы ток говорить и умеем да дисертации катать а руки у нас не из того места растут.

2 года подряд я училась в двух заведениях одновпременно. мол там в арт пла теорию хорошо читают, а в бозаре пркатика (ателье в астности лучше).

диплом бозара котируется намного ниже чем диплом арт пла универа в плане трудоустройства. в частности если вы планируетке жить с чего другого а не с продажи картин скульптур и прочего толучше иметь диплом универа.


Итого если вам нравится рукамми ваятрь, и в будущем вы планируете зарабатывать искусством то лучше идти в бозар любой. на трудоустройство с 5 летним дипломом расчитывать не прходится. (знаю весь выпуск прощлого года, народ работает кто маляром (потолки небом разрисовывает в апартментах французов) кто витрины булочных оформляет.

а если голова хорошо работает и вообще история искусств интересует то лучше на арт пла идти. после 5 лет пишете докторат и спокойно устраиваетесь преподовать, аль книжечки писать по теории искусства..можно экспертами быть от антиквариата до рестоврации хамков. вообщем вохзможности более обширные чем у бозарт.


ах да для поступления в универ на арт пла надо сдать ТСФ или дальф 2.
для поступления в бозар не надо ничего. вообще. собеседование и показать что вы наваяли в жизни.

у меня подруга 4 года ТСФ проваливала, утомилась и пошла в бозар. уже до 4 курса докарабкалась. а в универ ее так и не приняли.

[Rosalie]

чуть не забыла: есть ли при университетах на арт-пластик что-то вроде наших подготовительных курсов?

А вообще, девочки, что ни расскажите, все будет интересно

[Nargis]

нет, это не только скульптура, на сайте универитета есть программа обучения с описанием всех предметов http://www.univ-paris1.fr/formation/...ticle4978.html . У меня в программе такие предметы как история искуства, философия искусства, современный рисунок (dessin contemporain), персональное творчество (création personelle) , думаю тут можно выбирать из скульптуры, живописи, фотографии, итп, есть так же предмет "пространство, обьем, цвет" (espace,volume,couleur) и тд и тп, т.е. скорее всего ето ближе к рисованию... как все это будет проиcходить, пока незнаю =)

[botinok]

что вы к этой скульптуре прицепились
что бы скульптурить нужны инструменты, ваятеля. одна фиговина для резьбы по дереву стоит около 200 евр. а нужно их минимум 3 разных. эт я вам как жена скульптора говорю у обычных универов денек нету закупать инсторументы на каждого студента. про ваянию из камня я вообще молчу. мозоли руки в кровь. кому это надо?

а лепить из глины... дык эт не скульптура а моделяж тут зовется. лепите на здоровье.

Розали а к чем тебя подготавливать? к держанию карандаша? тут 90% на арт пла вообщзе круг нарисовать не могут я молчу о пропорциях человека. они творцы артисты. главное не техника а вдохновение.

втупительных экзаменов нет при поступлении. к чему готовится то?

есть школы Препа, подготовительные, туда идут те кто провалил поступление, но кому нужна виза. препа школы стоят около 3000 и выше штук евро в год, потому что частные. занимаются там поголовным бездельем, но за ваши бабки вам в уши поют что вы гений просто руки у вас не оттуда растут. но это мол поправимо.

[Nargis]

Rosalie, насчет поступления, Botinok прав(а), мы сдавали TCF, с 490 меня взяли =) и все, больше ничего не сдаеш, ну, мотиваци должны быть хорошие. вобщем поступление начнается в декабре, берете зеленое досье (dossier vert) в универе, если вю во франции, или белое досье (dossier blanc) с французского культурного центра в вашем городе,в январе возвращаете заполнив и прiложив все необходимые аттестаты-дипломы, в феврале сдаете TCF, и ждете ответа от университета. ну ето так, в кратце, подробнее на форуме не раз обсуждалось. =)

[Rosalie]

Спасибо огроооомное, девочки.Пойду читать подробности на сайте,если вознинут вопросы,спрошу ...только не исчезайте, please

[barbatul]

2 Botinok, Nargis: Спасибо. Так рассказываете вкусно - уже руки-ноги зачесались.

[yuli]

Я наверное туда попала. Я учусь в Минск, Беларусь. Я сейчас на 4-ом курсе.Специальность у меня художник. Я бы хотела продолжить обучение во Франции. Может быть кто-нибудь знает сайты с адресами высших школ искусств и может мне помочь.

[Nancy]

yuli,
А что ж Вы не почитали первую страницу этой темы? Там довольно много сайтов есть... Или наберите в поиске (Google, например) "Ecole Beaux arts france" - даже Wikipidia целый список дает...

Почитайте также тему "Как переехать во Францию" - там тоже художник пишет.

[botinok]

галерею что ли открыть ... столько художников ваятелей оказывается.

[Agnessa]

Я консультировалась по этому вопросу во французском институте в санкт-петербурге, но мне сказали, что необходимо закончить здесь как минимум 3 курса университета. К сожалению у меня сей час нет такой возможности. Я готова начать все заново, ведь учатся же где-то люди искусству до Licence или нет? В таком случае я должна пытаться подавать документы в écoles supérieures d'art?

Тиана, Вы подали документы в écoles supérieures d'art? Они ответили?

[Garbuz]

спокойно устраиваетесь преподовать

[Agnessa]

[QUOTE=botinok;809461]насколько я помню ,возрастное огреничение есть ТОЛЬКО В Высших школах то есть эколь супериор.


причем в высших школах этот ценз действует Только для поступления на первый курс. то есть если вы эквивалент какого нить образовнаия делаете и идете сразу на 2, 3 и выше то возраст вам не помеха.


Botinok, ЭТО ПРАВДА, ЧТО ОГРАНИЧЕНИЯ ПО ВОЗРАСТУ ТОЛЬКО ДЛЯ ПЕРВОКУРСНИКОВ???

[Agnessa]

Подскажите, где найти контакты Beaux Arts a Paris? спасибо

[Nancy]

Ecole nationale supérieure des beaux arts
http://www.ensba.fr/
Возрастные ограничения там есть для всех.

Examen d’entrée en 1re année
L’examen d’entrée comporte une épreuve d’admissibilité sur dossier et, en cas d’admissibilité, trois épreuves d’admission.

Pour se présenter les candidats doivent avoir plus de 18 ans et de moins de 24 ans au 1er octobre de l’année en cours, c’est-à-dire être nés entre le 2 octobre 1985 et le 30 septembre 1991. Aucune dérogation ne peut être accordée.

Examen d’entrée en cours d’études
L’examen d’entrée comporte une épreuve d’admissibilité sur dossier et, en cas d’admissibilité, une épreuve d’admission.

Pour se présenter les candidats doivent avoir plus de 20 ans et de moins de 26 ans au 1er octobre de l'année en cours, c’est-à-dire être nés entre le 2 octobre 1983 et le 30 septembre 1989. Aucune dérogation ne peut être accordée.

[Agnessa]

Нэнси, Вы настоящий друг! Спасибо.

Можно уточнить: а там есть краткосрочные программы, скажем продолжительность 1год. Как раз для 27 летних. При наличии огромного портфолио работ и тд... Мне в общем-то нужно для доп.развития, даже лучше, если это будет краткосрочное образование.

[Nancy]

Там есть краткосрочные программы для взрослых
http://www.ensba.fr/pedagogie/Courspouradultes.htm
Но количество часов в неделю слишком маленькое для того, чтобы получить студенческую визу.

[Agnessa]

Нэнси, так что же делать? Там на магистра можно попробовать поступить? У меня образование Строгановские 3-х годичные подготовильные курсы, Сертификат, Уровень Училища.

[Nancy]

Уровень Училища.

Тогда, как мне кажется, Вам только на 1-ый курс этой школы можно... Уровень Мастер - это для тех, кто проучился в высшем учебном заведении 4 года.

Посмотрите еще вот тут - в Лионе (там на англ. и на фр.)
http://www.enba-lyon.fr/site/menus/infos.php?lang=eng

Есть еще региональные школы, где получают диплом arts plastiques (вкл. рисунок, живопись). Туда Вы еще можете успеть попасть на следующий год. Там по конкурсу и, по-моему, нет ограничений по возрасту. Обязательно также знать французский.

École nationale supérieure d’art de Cergy-Pontoise
2 rue des Italiens 95000 Cergy-Pontoise
Tél. : 01 30 30 54 44 www.ensapc.fr/admissions.html

École municipale supérieure d’arts de Rueil-Malmaison
3 rue du Prince Eugène 92500 Rueil-Malmaison
Tél. : 01 55 47 14 80 www.earueil.com

[художник]

.............
а если голова хорошо работает и вообще история искусств интересует то лучше на арт пла идти. после 5 лет пишете докторат и спокойно устраиваетесь преподовать, .......................

...........ах да для поступления в универ на арт пла надо сдать ТСФ или дальф 2.............

меня интересует ваше мнение о Doctorat Histoire de l'Art.ili Master 1-2 Arts Appliqués.у меня диплом отделения "Станковая живопись" - 4 года.хочу получить Doctorat ? есть у вас ценная информация об этом уровне ? в чем заключается работа студентов ? все есть на сайте университета,куда я готовлю документы,но хотелось бы из первых уст. спасибо !



P.S. DALF у меня есть

[художник]

...........уровень Мастер спéциалисé нивеау 2 ет 1 .......................

напишите подробнее , пожалуйста, об обучении на МАСТЕР(е) 1-2 ?

я подаю документы, как и отмечено выше на DOCTORAT Histoire d'Art, но не знаю пока примут меня туда без Мастера во Франции ?!!! Мой диплом отделения "Станковая живопись" 4 года признан во Франции. Даже дали право на преподование в частных колледжах - "autorisation d'enseigner dans le privé seconde degré=colleges"

местный диплом для престижа не помешает..

[Garbuz]

[QUOTE я подаю документы, как и отмечено выше на DOCTORAT Histoire d'Art, но не знаю пока примут меня туда без Мастера во Франции ?!!! [/QUOTE]
Не чочу вас расстраиват, но 90 процентов что не примут, т.к. русскии диплом не приснаетсиа во Франции, тем более если ви на 4 курсе - у вас нет диплома об саконченном вишим обрасовании, с саконченним вишим берут на М1 ито не всегда.
Такие дела, луче знат срасу чем потом расстраиватсиа

[художник]

[COLOR="Black"][QUOTE=Garbuz;............ у вас нет диплома об саконченном вишим обрасовании............[/QUOTE]





спасибо за ответ, GARBUZдиплом о законченном художественном образовании у меня есть : 4 года художественного училища отделение "Станковой живописи" специальность "Художник с правом преподавания".с таким дипломом берут в академию искусств сразу на 3й курс.



[QUOTE=Garbuz;1058758043......т.к. русскии диплом не приснаетсиа во Франции.....[/QUOTE]




почему не признается ? все признали. выше описанный диплом назвали "Diplome specialisée non universitaire 4 ans d'études" (comme Beaux Arts en France), и потом работодателю решать брать вас на работу или нет.
мною были запрошены бумаги на подтверждениэ данного диплома в министерстве культуры и в министерстве образования, мне там поставили апостиль,все это перевел официальный переводчик во франции, здаете все в Ректорат вашего региона и они признают / не признают ваши дипломы. Моих два диплома признали. Меня пригласили на собеседование. И дали бумагу о разрешение преподавать в частных шкох уровня колледж - "autorisation d'enseigner dans le privé seconde degrée". Сказали , что можете идти и выше, работадателю решать. Почему только в частных школах ? т.к. нужно иметь французское гражданство и прoйти конкурс на преподавателя Arts Plastiques.


Вообще я занимаюсь живописью 70% моего времени,делаю выставки и живу за счет продаж картин,но еще и преподаю,раз дали разрешение. Почему бы и нет ?
Меня интересует DOCTORAT история искусств.Хотелось продолжать совершенствоваться. Еще хочу получить французский диплом,чтобы поднять свой престиж в глазах покупателей картин и среди коллег в сфере преподавания. Тоже не помешает![/COLOR]

[художник]

[QUOTE Не чочу вас расстраиват, но 90 процентов что не приму.............
Такие дела, луче знат срасу чем потом расстраиватсиа

пока вроде принимают , только нужно определиться с темой тезы.

меня больше интересует вопрос , как проходит работа étudiant/professeur Doctorat во Франции, а не примут / не примут.

я не знаю какой уровень выбрать : Мастер 2 или сразу Doctorat. не сложно ли будет учиться в аспирантуре без знаний с Мастера. Вопрос скорее всего такой. У меня была встреча с руководителем проектов на факультете Истории искусств и археологии, мы рассмотрели мою кандидатуру, вроде все ок.

есть кто-то кто учился на Истории искусств во Франции ? во время учебы по подготовке к DALF мне показалось все както неорганизованно. такая же неорганизованность и в аспирантурах ?

[художник]

[QУОТЕ=Гарбуз;............ у вас нет диплома об саконченном вишим обрасовании............

спасибо за ответ, ГАРБУЗдиплом о законченном художественном образовании у меня есть : 4 года художественного училища отделение "Станковой живописи" специальность "Художник с правом преподавания".с таким дипломом берут в академию искусств сразу на 3й курс.



[/QUOTE]


у меня есть высшее законченное в сфере иностранных языков - 5 лет. (этот диплом тоже признали, идите преподавайте французский ))))
это я поясняю, что бы не пугались куда я с уровнем училища на докторскую. только мой прекрасТный диплом на инязе после художественного никому здесь не нужен, разве что знание французского выручает. именно хлопают в ладоши учителю рисования , а не престижному в России инязу .

[художник]

[[COLOR="Black"]ЦОЛОР="Блацк"][QУОТЕ=Гарбуз;............ И дали бумагу о разрешение преподавать в частных шкох уровня колледж - "ауторисатион дьенсеигнер данс ле привé сецонде дегрéе".[/U] Сказали , что можете идти и выше, работадателю решать. Почему только в частных школах ? т.к. нужно иметь французское гражданство и пройти конкурс на преподавателя Артс Пластиqуес.


!

добавлю: иметь французское гражданство,чтобы преподавать Arts Plas в госучреждениях - dans le public

[художник]

Garbuz, я зашла в ваш профиль , вы в Базарах ))) учитесь, поздравляю !! может уже работаете ?


поздно прочла все сообщения из вашего профиля , с моими вопросами об Аrts Plas вы мне скорее всего не поможите. информацияо Beaux Arts мне не нужна , уже художник и продаюсь себе неплохо. М
не понравилось , как вы детально обьясняли трудности, которые встретили в начале обучения в Бeaux Arts, про то, как они о концептуальном искусстве, и т.п. Я моим ученикам (у меня есть взрослая группа от 35 и страше ) делаю пару часов истории искусств и мои взгляды и методы преподавания , конечно, отличаюстся от местных...

Мне бы тоже хотелось, что бы кто "наш" рассказал, как оно учиться на на Мастере/Докторской на истории искусств.Здесь же все не так , как у "русских" )))