Помогите или "Снимите розовые очки"

[Ptu]

В этом топике они найдут много ценной информации для себя!

Дело в том, что такие топики, как две капли воды, возникают с периодичностью раз в два-три месяца. И пишут в них одно и то же. Но вот никто почему-то не читает того, что уже сто раз было написано, каждый создает свою новую тему. Тогда в чем же польза?

[Tree]

dreamlife, не кидайте тапками, если повторюсь... Всю тему не осилила... Судя по вашему первому сообщению видно, что НЕ ТАМ ХОРОШО, а ТУТ ПЛОХО. Могу посоветовать поменять жизнь в ту сторону, которая больше нравится вам, не уезжая из Украины. Это легче, чем сделать то же самое во Франции. Не работать в органах можно никуда не уезжая. Попробуйте найти работу в той области, которая вам нравится (путь и за те же 120 евро) и посмотрите, как оно. Если Франция не отпускает, учите в это время язык.

[Fiesta]

Отдаю своего 3 месячного ребенка в ясли,тк он нуждается в обществе.

Саса, а что в этом вас удивило??? что в этом плохого?

dreamlife;1058733878]Видите какой топик получился! Ведь у многих людей есть желание уехать жить за границу! В этом топике они найдут много ценной информации для себя!
Кстате по поводу бедности... бедность есть везде, и в Украине и во Франции и в США, продавать вещи по 2-3 евро это конечно слишком

дреамлифе, вы уж простите, но не могу удержаться вам не ответить - уж больно вы Украину, простите, обливаете из помойного ведра. Я знаю тоже "слабые" и негативные моменты этой страны, но с вами не могу никак не согласиться.
У меня вопрос в начале темы был неспроста - а вы на него так и не ответили.
Форумчане стараются вам отвечают...уже столько страниц написАли.
А мне всетаки кажется, что развод это чистой воды данная тема.

У меня есть друзья и родные некоторые, кто работает в тех же структурах, о каких вы пишите нам. Но в 21 год следователем после академии (вы, пардон, акселерат? и вместо 5-6 лет учились 2-3 года???) - не верю.

И еще - так неприятно, вы такой молодой и, очевидно, для Украины как вашей родной страны, ничего еще не сделали, а требовать в 21 год и возмущаться - пожалуйста...

С такой жизненной позицией вам будет не только на Украине плохо, имхо

[Sasa]

Саса, а что в этом вас удивило??? что в этом плохого?

вы действительно не знаете или может у вас детей еще нет?
Тогда почитайте любого авторитетного психолога и вы узнаете нужно ли 3 месечному ребенку общество.

[dreamlife]

Саса, а что в этом вас удивило??? что в этом плохого?


дреамлифе, вы уж простите, но не могу удержаться вам не ответить - уж больно вы Украину, простите, обливаете из помойного ведра. Я знаю тоже "слабые" и негативные моменты этой страны, но с вами не могу никак не согласиться.
У меня вопрос в начале темы был неспроста - а вы на него так и не ответили.
Форумчане стараются вам отвечают...уже столько страниц написАли.
А мне всетаки кажется, что развод это чистой воды данная тема.

У меня есть друзья и родные некоторые, кто работает в тех же структурах, о каких вы пишите нам. Но в 21 год следователем после академии (вы, пардон, акселерат? и вместо 5-6 лет учились 2-3 года???) - не верю.

И еще - так неприятно, вы такой молодой и, очевидно, для Украины как вашей родной страны, ничего еще не сделали, а требовать в 21 год и возмущаться - пожалуйста...

С такой жизненной позицией вам будет не только на Украине плохо, имхо

хм... интерсно изложили, но я не люблю и не уважаю свою строну, сдесь нет ни государства ни закона, может на эту тему поспорить))) нет я не акселерат, я нормальный человек и закончил в этом году академию! в октябре мне 22! что тут фантастического? я закончил 11 классов в 2003 году и поступил! сколько мне по вашему мнению надо учиться????

[ciliegia]

dreamlife, не хочу Вас учить или переубеждать... Но Вы наверное слышали такие фразы как " Мы имеем то государство, которое заслуживаем"!! Мы сами делаем свою страну такую, какой хотим видеть...красивой, цивилизованной...развитой!!
Не в обиду украинцам...в одной только Италии их более 600 тыс. человек...а кто же на Родине? Кто делает свою страну "развитой"... пенсионеры (которым уже не очень то хочется что либо делать) и молодежь(которая хочет все и сразу и при том не выкладываясь...подадимся заграницу .."заграница нам поможет"!!)

[Ros]

dreamlife,
Не в обиду украинцам...в одной только Италии их более 600 тыс. человек...а кто же на Родине? Кто делает свою страну "развитой"... пенсионеры (которым уже не очень то хочется что либо делать) и молодежь(которая хочет все и сразу и при том не выкладываясь...подадимся заграницу .."заграница нам поможет"!!)

Ну и Вы ведь не на Родине?

[Juls]

...а кто же на Родине? Кто делает свою страну "развитой"... пенсионеры (которым уже не очень то хочется что либо делать) и молодежь(которая хочет все и сразу и при том не выкладываясь...подадимся заграницу .."заграница нам поможет"!!)

Рыба ищет где глубже, такова уж реальность.. И все не так однозначно. Подавляющее большинство молодежи, которая живет и работает по загранкам, поддерживают материально своих родителей, тех самых пенсионеров, высылая им суммы, которые в десятки раз превышают гос. пенсию. Это, в свою очередь, повышает покупательную способность этих самых пенсионеров. Может, так оно и задумано?..

[merana]

я не акселерат, я нормальный человек и закончил в этом году академию! в октябре мне 22! что тут фантастического? я закончил 11 классов в 2003 году и поступил! сколько мне по вашему мнению надо учиться????

Если я не путаюсь в арифметике, то первый раз в первый класс Вы пошли 1 сентября 1992 года в возрасте 4 (четырех) лет?.. (Я не знаю, как с этим на Украине.) Но это ладно. Главное - другое, что я хочу сказать (если до меня Вам этого еще никто не сказал - я пропустил средние страницы топика, извините). Если Вы не удовлетворены полученной профессией, то в 22 года вполне можно приступить к получению второго высшего образования. Некоторые в этом возрасте только к первому приступают, имхо...

[iuliia7]

хм... интерсно изложили, но я не люблю и не уважаю свою строну, сдесь нет ни государства ни закона, может на эту тему поспорить))) нет я не акселерат, я нормальный человек и закончил в этом году академию! в октябре мне 22! что тут фантастического? я закончил 11 классов в 2003 году и поступил! сколько мне по вашему мнению надо учиться????

Вам , молодой человек , ну просто НЕЛЬЗЯ работать следователем в Украине !! НЕЛЬЗЯ ВАМ решать судьбы людей в стране , которую не любишь и не уважаешь . И что Вы для Украины сделали --- только отучились 5 лет в Академии и скорее всего просто занимали чужое место . СТОЛЬКО ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ОШИБОК В ВАШИХ СООБЩЕНИЯХ !!! у нас в Украине не все такие ... Опозорили Академию , Ярослав Мудрый перевернулся бы от ваших сообщений . НЕ работайте следователем в Украине , лучше сдавайте бутылки во Франции (как Вовочка) . Единственное хорошее , что в Вашей теме много забавных сообщений получилось и люди посмеялись . Только это ...

[Вовочка]

лучше сдавайте бутылки во Франции (как Вовочка)

ЩАС ОБИЖУСЬ

Я бы их никогда не сдавал, но некоторое время жил в Бельгии. И там просто НЕ ПРИНЯТО их выбрасывать. Ты ДОЛЖЕН отнести их обратно в магазин. И у тебя за каждую бутылку берут caution.

Неужели вы думаете, что я это от бедности делаю??? Слава богу, после 12 лет жизни в Европе я думаю, что мог бы и без этого обойтись...

[Iryna13]

лучше сдавайте бутылки во Франции (как Вовочка) .

Ой,вы это чего? У Вовочки все в порядке в профессиональном плане.А бутылки он Бельгии сдает

[Fiesta]

не я тему открывала, не мне просить ее закрыть, НО
столько помоев еще не видела ни в одной теме на инфрансе.
Молчеловек позорит не только страну Украину и всю ее русскоязычную часть, но вместе и учебное заведение, в котором он якобы учился 5 лет начиная очевидно эдак с возраста 14-15 лет, что есть похвально если бы было правдой.

Вам , молодой человек , ну просто НЕЛЬЗЯ работать следователем в Украине !! НЕЛЬЗЯ ВАМ решать судьбы людей в стране , которую не любишь и не уважаешь . И что Вы для Украины сделали --- только отучились 5 лет в Академии и скорее всего просто занимали чужое место... Опозорили Академию , Ярослав Мудрый перевернулся бы от ваших сообщений . ...

Согласна с iuliia7...

Ирына13, если бы я сама в свое время не училась на Украине, я бы сейчас так не удивлялась. Но не в удивлении даже дело.
Я теперь все больше понимаю почему наше украинское посольство во Франции работает над такими сюжетами как улучшении имиджа Украины во Франции, например...грустно

[Sasa]

И что Вы для Украины сделали

Пожалуйста,давайте без патетики обойдемся.
Правильно здесь написали,хорошо быть патриотом живя в другой стране.
Давайте подумаем,а так ли уж много людей,которые делают что-то для своей страны?Или уже одно проживание в ней равняется великим делам?Мы уже давно не живем при партии,но мышеление совсем не изменилось!Если ты уехал на ПМЖ ,то ты предатель!!
Не надо пинать человека за то,что он выразил свои настоящие мысли.
Это ,знаете ли ,гораздо тяжелее чем врать .

[Вовочка]

нет я не акселерат, я нормальный человек и закончил в этом году академию! в октябре мне 22! что тут фантастического?

Я думаю, автор не лукавит. Я тоже в 16 лет школу закончил (хоть и официально она называлась 11-летней, а реально учились ведь 10). В школу, как очень многие, пошел в 6 лет. Учитывая, что в совке образование пока еще стандартное и длится 5 лет, то автору и должно быть между 21 и 22 годами. Как то так.

А вот что касается взглядов на жизнь, тут сложнее. Ну, что поделаешь, юный возраст - мы все когда то такими были. И хотелось свернуть горы.

Dreamlife, только, как мне кажется (УМОЛЯЮ ВАС, перестаньте писать это слово с мягким знаком), действительно не нужно огульно ругать свою страну. Вы пока что еще ничего для нее не успели сделать, а она для Вас - как ни крути, сделала уже кое-что... Вы наберетесь жизненного опыта и поймете, что хорошо не там, где нас нет, а там, где Вы сможете принести наибольшую пользу обществу и государству в его лице.

Удачи Вам и, совет, не думайте пока о Франции. У Вас есть отличная возможность (если это так) приехать в одну и прекрасных стран Европы - Италию. Страну с богатой культурой и прекрасным климатом. Если у вас там все получится (а я думаю, что должно), то и весь мир будет перед Вами открыт. Если нет - ....

[Iryna13]

Fiesta, да ладно вам удивляться;в другой теме супер-пупер дипломированный врач в 22 года после окончания не только медвуза,а и ординатуры...Тоже видно акселератка...
dreeamlife,привет земляк. Дааа,ей Богу,ну никак не поверю,что все так хреново в моем родном городе.То,что Харьков-город коррупции-это без вариантов.Но кто же ее,эту самую коррупцию,создает? Не вы ли,правоохранительные органы,находитесь в первых рядах?Ладно,не принимайте на свой счет, вы в силу молодого возраста и малого стажа работы,врядли еще в этом преуспели. За "доходное" место в вашей системе платят,не спорю,но и "откат" не задержится.
А не думали сменить профессию? Подумайте,чем бы вам хотелось в жизни заниматься,да и чтобы это занятие давало средства к существованию. И начинайте учить язык.Да и со страной будущего вероятного проживания определитесь. Франция-страна красивая,но безумно трудная для иммиграции.Во-первых-это очень дорогая для жизни страна,с самыми высокими налогами в Европе.Т.е. собственно на жизнь после вычета налогов останется не так уж и много.Очень слoжная бюрократическая система,соответственно оформление всех документов происходит ну очень долго.А без документов нет ни работы,ни страховок,ничего другого.Кстати,даже ваши водительские права вам будет разрешено использовать только первый год проживания здесь,а потом -на курсы в автошколу(по-хорошему может быть уложитесь в полгода,а пожет затянуться процесс и надольше).Да и денег это стоит немалых(опят же будет здорово,если в 1,5 тыс. евро уложитесь).Если есть возможность,то срочно обзаведитесь российскими правами-их меняют на французские.
Цивилизованность страны-это не только ее внешняя красота.Когда сталкиваешься с некоторыми местными законами,то появляется ощущение,что попал на 2-3 века назад.
Работу найти очень сложно и безработица здесь высокая.Естестенно,что при приеме на работу,предпочтение отдадут французу,если только вы не докажете,что на голову выше в профессиональном плане.
Я вас не отгвариваю от переезда,но советую все же очень хорошо подготовиться к такому серьезному шагу.И поразмыслить о переезде не во Францию,а все же в Италию.Там у вас хоть какая-то поддержка на первых порах будет от родителей жены,да и крыша над головой уже есть.Да и жена язык уже знает.
Меняйте профессию,учите язык,готовьте документы и дерзайте.Хотелось чтобы вы в будущем не пожалели о вашем выборе.

[Nathalia]

Вопрос в том что за границей ты может быть и сможешь чего-то добиться если повезет, тогда все будет хорошо, а тут ситуация еще сложнее чем загранице как мне кажеться. Ведь такой безработицы как у нас нет нигде наверное. Тут каждое место стоит денег как никрути.

не удержалась!
Откуда в ваши 21 такой пессимизм! Откуда! Неужели вы искренне считаете, что здесь (в Украине) вы ничего добиться не сможете? А вы пробовали? Можно хорошо зарабатывать и жить вполне нормально и не имея родственников заграницей. Да и живете вы, пардон, не в глухом селе.
Думаете во Франции или в другой стране вам будет легко? На тарелочке никто ничего не поднесет.
Знаете, прочитала всю тему, но остаюсь при своем мнении: розовые очки вы не сняли и снимать не спешите.
Да кстати (это предупреждаю удары тапочек) я тоже не против переехать, (хотя мотивация у меня несколько другая). Однако это не мешает мне здесь нормально устроить жизнь.
С таким настроением, молодой человек, вам будет плохо в любой стране. Измените сначала свое отношение к жизни. ИМХО

[dreamlife]

я ж не против! и и не кидаюсь тапками =) хорошо где нас нет как говориться.

[dreamlife]

давайте и правда, откройте тему ах как хорошо жить! Что плохого в перезде на всех форумах пишут, хочеться и что-то хорошое послушать!

[Вовочка]

давайте и правда, откройте тему ах как хорошо жить! Что плохого в перезде на всех форумах пишут, хочеться и что-то хорошое послушать!

Да мы тут с три короба наврём страниц на 50 Нам же только дай похвастаться!

[calagane]

Да мы тут с три короба наврём страниц на 50

Ну почему сразу наврем???? Просто слегка смягчим углы действительности.

[dreamlife]

ну а мне реально интересно, похвастайтесь, хоть какой-то оптимизм!

[Ptu]

ну а мне реально интересно, похвастайтесь, хоть какой-то оптимизм!

Вот вам тема - 100%ный оптимизм Обмен счастьем

[Fellici]

Вот вам тема - 100%ный оптимизм Обмен счастьем

Там о материальном немного

[dreamlife]

впринципе я вполне согласен! просто выше сказали именно с таким настроением как будто люди продают от безысходности

[dreamlife]

а че тут такого странного???

[Ptu]

а че ???

Вот еще одна тема для ознакомления - Правильно ли мы пишем?

[dreamlife]

просто мне сдесь не нравиться и все! мне не нравиться наш менталитет, у нас нет культуры, у нас нет единства, реальность это - хочешь заработать - укради, у меня есть друзья которые живут в Германии, когда они приезжают сюда то у всех глаза по пять копеек. Они в Германии не видели таких машин как у нас, все бедные и убогие, но есть жизнь за кадром, с этих бедных и убогих и дерут все до последнего, политика и все дела, для государства никто ничего не делает! Плюс еще и Ющенко наш доблестный презедент разделил уже Украину на восток и запад! На западе нас просто ненавидят, как и на востоке запад! Великая страна!

[Livi]

просто мне сдесь не нравиться и все! мне не нравиться наш менталитет, у нас нет культуры, у нас нет единства, реальность это - хочешь заработать - укради, у меня есть друзья которые живут в Германии, когда они приезжают сюда то у всех глаза по пять копеек. Они в Германии не видели таких машин как у нас, все бедные и убогие, но есть жизнь за кадром, с этих бедных и убогих и дерут все до последнего, политика и все дела, для государства никто ничего не делает! Плюс еще и Ющенко наш доблестный презедент разделил уже Украину на восток и запад! На западе нас просто ненавидят, как и на востоке запад! Великая страна!

А чего Вы ожидали? Нашей стране только 18 лет, вот закончится передел собственности и страна начнет развиваться. Вы думаете в других странах было по-другому? Я верю, что через пару президентов, жизнь начнет налаживаться.

[merana]

реальность это - хочешь заработать - укради

Интересно, как это соотносится с

Живу я в достатке но достаток этот идет от помощи родителей (мне 21)! ... У меня есть в мои то 21 год квартира с хорошим ремонтом, плазмами шмазмами и всеми делами (но заслуга это не моя естественно)!

Понятно - родителей заслуга...