Искусство. Зачем оно нам нужно?

[ulysses]

Технократия?

Этика - не техническая дисциплина.

[merana]

А смысл тогда в Вашем личном мнении?

Ровно такой же, как в Вашем мнении, что современная культура очеловечивает нашу жизнь

Этика - не техническая дисциплина.

Я имел ввиду не буквально инженеров. Я имел ввиду власть ученых.

[ulysses]

Рвно такой же, как в Вашем мнении, что современная культура очеловечивает нашу жизнь

Мое мнение - мнение о факте, который можно подтвердить или оспорить. А Ваше мнение - мнение о должном, которое никто, по Вашим же словам, не разделяет

[ulysses]

Я имел ввиду власть ученых.

А Вы предлагаете, стало быть, власть художников? Мамочка моя

[merana]

Мое мнение - мнение о факте, который можно подтвердить или оспорить. А Ваше мнение - мнение о должном, которое никто, по Вашим же словам, не разделяет

Да. Поскольку я не могу по техническим причинам ни подтвердить, ни опровергнуть заявленный Вами факт очеловечивния жизни современной культурой, но я очень сомневаюсь в его истинности, мне ничего не остается, кроме как задуматься о возможных критериях проверки А насчет того, разделят ли кто-нибудь мое мнение о должном, или не разделяет, мне ничего неизвестно Как-то не приходилось никогда ни с кем об этом говорить

А Вы предлагаете, стало быть, власть художников? Мамочка моя

Какую власть? Политическую? Экономическую? Духовную? Над умами? Если только последнее, но и это не монопольно.

[ulysses]

Какую власть? Политическую? Экономическую? Духовную? Над умами? Если только последнее, но и это не монопольно.

А Вы какую имели в виду, когда говорили о технократии?

[merana]

А Вы какую имели в виду, когда говорили о технократии?

Когда я говорил о технократии, я не имел ввиду буквально -кратию.

[ulysses]

Когда я говорил о технократии, я не имел ввиду буквально -кратию.

А я имел в виду, что для утверждения чего-либо наука, на мой взгляд, подходит больше, чем искусство.

(внешность по отношению к человеку моральных норм и внутренность его личных моральных убеждений). Как-то так...

Где-то так. Только я бы сказал так: "его личных моральных суждений".

[lenegre]

Рвно такой же, как в Вашем мнении, что современная культура очеловечивает нашу жизнь

Кстати еще об очеловечивании... Это вообще странный тезис, чтобы его развивать всерьез, мне кажется. Это аксиома, хотя бы потому что культура - продукт людей. А соотвественно они все делают КАК ЛЮДИ - ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ. Нет?

[ulysses]

А соотвественно они все делают КАК ЛЮДИ - ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ

Освенцим тоже был сделан ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ????!!!! (Выражение ужаса на лице!)

[lenegre]

Освенцим тоже был сделан ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ????!!!! (Выражение ужаса на лице!)

Интересная петрушка. Наверное я чего-то упускаю. Не будете ли Вы так добры объяснить мне какое отношение Освенцим имеет к культуре и искусству.

[ulysses]

Не будете ли Вы так добры объяснить мне какое отношение Освенцим имеет к культуре и искусству.

А соотвественно они ВСЕ делают КАК ЛЮДИ - ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ.

[lenegre]

ulysses, а в чем противоречие?
Освенцим тоже люди сотворили. Но почему в теме об искусстве он все время возникает, я не понимаю. Там было что-то, что претендует на роль искусства?
В общем, я отказываюсь говорить об этом. Иначе мне кажется, что это просто говорильня - лишь бы чего-то сказать, когда аргументы кончились. Уверена, это не так. У Вас их еще полно.

[merana]

Кстати еще об очеловечивании... Это вообще странный тезис

Вот он и привлек такое пристальное мое внимание.

Это аксиома, хотя бы потому что культура - продукт людей. А соответственно они все делают КАК ЛЮДИ - ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ. Нет?

Тезис ulysses'а был бы странен именно поэтому, если бы он не сказал, что очеловечивает именно современная культура. По мне же странен такой взгляд именно на современную культуру.

[ulysses]

По мне же странен такой взгляд именно на современную культуру.

Я уже ответил, что другой сегодня просто не существует. Значит, если не очеловечивает она, то вообще ничего не очеловечивает.

[lenegre]

Значит, если не очеловечивает она, то вообще ничего не очеловечивает.

А зачем Вам, чтобы очеловечивала?

[ulysses]

А зачем Вам, чтобы очеловечивала?

Чтобы выжить! Впрочем, я уже объяснял, что хочу, чтобы жизнь не казалась мне невыносимой и надеюсь на помощь в этом искусства.

[merana]

Я уже ответил, что другой сегодня просто не существует. Значит, если не очеловечивает она, то вообще ничего не очеловечивает.

А с этим я спорить не буду. Выскажу только некую аллегорию (так, кажется, это называется). Люди подобны железным опилкам в магнитном поле. Оно существует независимо от воли и желаний людей. И люди-опилки, хотят они того или не хотят, как-то ориентируются в этом поле. Только в отличие от железных опилок люди обладают свободной волей и могут ориентироваться сознательно.