Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Художественный салон

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 26.09.2009, 19:23
Мэтр
 
Аватара для oui
 
Дата рег-ции: 27.03.2009
Откуда: Russie
Сообщения: 3.889
А в обществе всегда есть, конечно, социальный заказ - нужно пробуждать такие или иные чувства и желания - чтобы добиться одобрения на проведение тех или иных действий, реформ и прочего. Да, искусство несвободно от идеологии. Но гениальный мастер, надеюсь, все-таки добр и прекрасен в своей душе и потому старается пробудить в нас все же добрые чувства. Чтобы мы не устраивали освенцимов. Чтобы мы не разрушали гармонию природы. А не поймем посланий гениальных художников - можем окончательно разрушить свои души и мир. Но природа сможет жить и без человека и не заплачет.
oui вне форумов  
  #2
Старое 26.09.2009, 19:34
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.129
oui, мне кажется, что опять мы с Вами понимаем друг друга с полуслова
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana сейчас на форумах  
  #3
Старое 26.09.2009, 19:53
Мэтр
 
Аватара для oui
 
Дата рег-ции: 27.03.2009
Откуда: Russie
Сообщения: 3.889
Да, гармония - понятие человеческое. Но человек создает гармонию в произведениях искусства только благодаря тому, что он ее видит, чувствует в природе. Человек только дал имя - а Гармония уже была. Что до прекрасного и безобразного....это все сложно и опять же человек это разделяет и дает имена: жестокость - безобразно, доброта - прекрасно....но природа в этическом отношении нейтральна. Хищник, задирающий ягненка; ураган, разрушающий дома; цунами, уносящая жизни;.....и да, появление жестоких людей, которые стремятся убивать.....но все это проявление жизни природы и все это гармонично и естественно. Это человек дает всему оценки. И человек же переживает все эти прекрасные и ужасные моменты. И некоторые особенно талантливые люди способны переживать особенно остро. Впечатление, что они лучше и дальше видят, тоньше чувствуют и предвидят что-то, что может все разрушить. И обращаются к нам на своем языке. Простите, если путано.
merana, спасибо за добрые слова.
oui вне форумов  
  #4
Старое 26.09.2009, 20:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
Посмотреть сообщениеoui пишет:
Хищник, задирающий ягненка; ураган, разрушающий дома; цунами, уносящая жизни;.....и да, появление жестоких людей, которые стремятся убивать.....но все это проявление жизни природы и все это гармонично и естественно. Это человек дает всему оценки. И человек же переживает все эти прекрасные и ужасные моменты.
Да, понимаю, Вы говорите про имморализм гармонии в Вашем понимании. Когда-то Лейбниц написал, что мы живем в лучшем из возможных миров, а Вольтер в ответ сочинил поэму "Лиссабон" про ужасающее лиссабонское землетрясение, унесшее десятки тысяч жизней. Для меня гармония, в которой возможен Освенцим, неприемлема. К чертям собачим такую гармонию!
ulysses вне форумов  
  #5
Старое 26.09.2009, 20:12
Мэтр
 
Аватара для oui
 
Дата рег-ции: 27.03.2009
Откуда: Russie
Сообщения: 3.889
ulysses, я и не говорила, что обожаю Освенцим и нахожу его гармоничным.
Но абсолютная гармония не существует. Море прекрасно в солнечный день и это гармония, но вдруг начинается шторм и уносит человеческие жизни. Грустно и страшно, но это природа и, как бы ни было противно, она этим штормом не разрушает своей гармонии, а разрушает только наши представления о ней. То же и Освенцим. Он есть дело рук человеческих. И люди эти не упали к нам из Космоса, они родились и выросли среди нас, стали такими ужасными среди нас. И все это тоже часть природы. Не могу одобрить их деяний, как и все прочие, но и это не разрушает гармонии. Но вот только если вещей таких станет все больше и больше, то это может стать причиной гибели самого человека. Он своими действиями сам себя и уничтожает. Но не гармонию Космоса (природы). Если ошибаюсь, поправьте.
oui вне форумов  
  #6
Старое 26.09.2009, 20:39     Последний раз редактировалось ulysses; 26.09.2009 в 20:52..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
Посмотреть сообщениеoui пишет:
Он своими действиями сам себя и уничтожает. Но не гармонию Космоса (природы). Если ошибаюсь, поправьте.
Дело не в том, что Вы ошибаетесь, а в том, что Вы выразили свою позицию, которая имеет своих преверженцев. Но я не в их числе. Гармония, как считаю я (но, разумеется, не только я ) - это человеческий взгляд на вещи, человеческая ценность и человеческий идеал. Природе гармония - по барабану! Для нее существует ли человек, существует ли жизнь, существует ли разум, мысль, чувство или все это исчезло, превратилось в ничто, в прах из которого и возникло - все едино! И поэтому гармония, которую я могу признать, существует только в редкие моменты и в редких местах, где присутствует человек и категорически отсутствует Освенцим. Никакой другой гармонии я не признаю и никогда не признаю, поскольку считаю ее недопустимой и, как я уже сказал, омерзительной.

P.S.oui, еще раз хочу подчеркнуть, и в эстетике и в философии существуют разные, иногда полностью противоположные подходы. Поэтому, нет ничего страшного в том, что мы не можем прийти к согласию по этому вопросу
ulysses вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Изучать искусство Quer Учеба во Франции 2 14.11.2012 16:52
Искусство сюрреализма Tuchkazolotaja Художественный салон 77 22.07.2010 15:41
Искусство пропадает jurij Художественный салон 20 15.07.2010 04:26
Искусство перевода Boris Французский язык - вопросы изучения и преподавания 2 09.03.2009 15:14
Эротика как искусство Konstantin Ai. Синема, синема... О кино, театре и телевидении 39 29.02.2008 01:47


Часовой пояс GMT +2, время: 22:35.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX