Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Художественный салон

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 26.09.2009, 12:21     Последний раз редактировалось ulysses; 26.09.2009 в 12:26..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
И долго буду тем любезен я народу,
Что чувства добрые я в людях пробуждал…
Это как раз классический вариант ответа. Как выразился Оскар Уайльд "развлекать поучая" или у Флобера "воспитание чувств". Ныне на поучение и на воспитание чувств мало кто всерьез надеется. Как выразилась Niki M:
Посмотреть сообщениеNiki M пишет:
И что? Значит педагогическую цель искусства ставим под сомнение.
Действительно, и что? Что дальше мне, например, непонятно.
ulysses вне форумов  
  #2
Старое 26.09.2009, 18:07
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.147
Посмотреть сообщениеulysses пишет:
Это как раз классический вариант ответа. Как выразился Оскар Уайльд "развлекать поучая" или у Флобера "воспитание чувств". Ныне на поучение и на воспитание чувств мало кто всерьез надеется. Как выразилась Niki M:
Мне кажется, ulysses, Вы не то взяли за ключевое слово...
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana сейчас на форумах  
  #3
Старое 26.09.2009, 18:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Мне кажется, ulysses, Вы не то взяли за ключевое слово...
Вы о чем?
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Но я-то спросил - освобождает ли он от заморочек по поводу всяких таких проблем?
Освобождает кого? Разве что тех, кто хочет освободиться.
ulysses вне форумов  
  #4
Старое 26.09.2009, 18:49
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.147
Посмотреть сообщениеulysses пишет:
Вы о чем?
О том, что когда я привел знаменитые строчки Пушкина, то сказал, что это намек на мой ответ, в этих строчках есть ключевое для этого слово.

Цитата:
Освобождает кого?
Тех художников, которые рефлексируют, а так же всяких мыслителей, не являющихся собственно художниками (философы, культурологи,критики).

Цитата:
Разве что тех, кто хочет освободиться.
Тем, кто хочет освободиться, оказывает в этом поддержку, остальных подталкивает к желанию освободиться.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana сейчас на форумах  
  #5
Старое 26.09.2009, 18:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
О том, что когда я привел знаменитые строчки Пушкина, то сказал, что это намек на мой ответ, в этих строчках есть ключевое для этого слово.
"...перестаньте говорить загадками, Вы меня изводите"
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Тех художников, которые рефлексируют, а так же всяких мыслителей, не являющихся собственно художниками
Максимум кого оно может освободить, так это тех, кто разделяет эту идеологию. А таких не думаю, что большинство. Хотя у нас, как мне кажется, таких ребят больше, чем где бы то ни было.
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
остальных подталкивает к желанию освободиться
Вы полагаете, что человека, например, можно "подтолкнуть" к желанию освободиться от совести, если он сам не испытывает такой потребности?
ulysses вне форумов  
  #6
Старое 26.09.2009, 19:29
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.147
Посмотреть сообщениеulysses пишет:
"...перестаньте говорить загадками, Вы меня изводите"
Дело было так...
Как-то раз (давно это было) я высказал убеждение, что искусство существует для чего-то. Для чего-то, лежащего вне его. И еще я сказал, что знаю для чего, и могу сказать, для чего. Могу сказать, вовсе не претендуя на равенство с такими мыслителями как Адорно. Просто я знаю для себя ответ на этот вопрос. Не в том смысле, что знаю, зачем мне лично нужно искусство, а в том, что знаю, для чего оно должно существовать независимо от меня или от Вас лично. Я думал, что Вы заинтересуетесь, и спросите меня. Но Вас опередила Niki M. Вы же удивились:
Посмотреть сообщениеulysses пишет:
А зачем мне Вас спрашивать?
Ну, я решил, что Вам ответ не интересен, и взялся отвечать собственно на просьбу Niki M:
Посмотреть сообщениеNiki M пишет:
merana, ну давайте, рассказывайте.
Начал я свой ответ с намека в форме цитаты из Пушкина. И сказал, что в этих строчках есть ключевое слово к моему ей ответу. И тут Вы неожиданно проявили интерес к моему мнению. Именно так я расценил Вашу реплику, что это как раз классический вариант ответа. И далее в той реплике Вы сказали кое-что про Уайлда и Флобера, что дало мне основание подумать, что Вы моего намека (адресованного, повторяю, Miki M), не поняли.
(Как бывший преподаватель и большой любитель Сократа я люблю выступать в роли повивальной бабки для мыслей других людей.) , извините..

Цитата:
Максимум кого оно [он, постмодернизм] может освободить, так это тех, кто разделяет эту идеологию. А таких не думаю, что большинство. Хотя у нас, как мне кажется, таких ребят больше, чем где бы то ни было.
См. мой ответ на следующую часть Вашего высказывания:

Цитата:
Вы полагаете, что человека, например, можно "подтолкнуть" к желанию освободиться от совести, если он сам не испытывает такой потребности?
Если он испытывает такую потребность, ему можно в этом помочь (я имею ввиду, что есть средства для этого). Если такой потребности у него нет, ему можно помочь обзавестись такой потребностью. Это когда-то очень давно задача маркетинга сводилась к тому, чтобы как можно лучше удовлетворять существующие потребности человека. Ныне (с полвека уж точно) высшим мастерством маркетологов считается создание новых потребностей.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana сейчас на форумах  
  #7
Старое 26.09.2009, 19:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
дало мне основание подумать, что Вы моего намека (адресованного, повторяю, Miki M), не поняли.
Ну, предположим, не понял и что теперь?
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
(Как бывший преподаватель и большой любитель Сократа я люблю выступать в роли повивальной бабки для мыслей других людей.
Как Вы умудряетесь находить цитаты из таких древних тем? Я вот тоже хотел найти цитату из "Доктора Фаустуса", которую я привел в какой-то теме, но не смог найти
ulysses вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Изучать искусство Quer Учеба во Франции 2 14.11.2012 16:52
Искусство сюрреализма Tuchkazolotaja Художественный салон 77 22.07.2010 15:41
Искусство пропадает jurij Художественный салон 20 15.07.2010 04:26
Искусство перевода Boris Французский язык - вопросы изучения и преподавания 2 09.03.2009 15:14
Эротика как искусство Konstantin Ai. Синема, синема... О кино, театре и телевидении 39 29.02.2008 01:47


Часовой пояс GMT +2, время: 20:23.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX