Как отнеслись к тому, что я русская

[Fiona]

Немного офф-топик, но раз уж затронули этот момент, скажите мне, пожалуйста, откуда следует, что приглашающая сторона несет финансовую и правовую ответственность за приглашенного в период его пребывания на территории Франции? Вопрос не праздный, т.к. мои родители пойдут на следующей неделе в консульство за визой, у них потребовали принести справку о зарплате как доказательство средств к существованию во Франции, а доходы у них таковы, что доказывают как раз обратное (случай, думаю, знакомый многим форумчанам). Поэтому хотелось бы их подготовить к неприятным вопросам, дав им ссылки на официальные франц источники. Сейчас передо мной лежит Attestation d'accueil, там нужной фразы нет.

Извините за офф, поиском пользовалась - не нашла. буду благодарна за любую инфу.

[Leoli]

Фиона, если ваших родителей пригласил ваш муж-француз, то и без всяких справок им НЕ ИМЕЮТ ПРАВО ОТКАЗАТЬ без ВЕСКИХ причин, которые, в случае отказа, они ОБЯЗАНЫ объяснить гражданину Франции - приглашателю. Так что не волнуйтесь, ко мне моя младшая сестра и подруги незамужние прямо толпами приезжают, за 5 лет ни одного отказа по частной визе мы не встретили.

[florentinka]

Моему отцу сегодня сделали визу.Никаких справок и вопросов.Только ,а вот это в первый раз,попросили факсом поддтвердить,что мы обязуемся его взять на полное обеспечение и отправить обратно.

[likouchonok]

Ко мне мама приезжала, никогда ничего не подписывали, про то что кого то содержать будем, нас ничего не спрашивали, просто приглашение составляли и все.

[florentinka]

,а вот это в первый раз,

Меня тоже раньше ничего не спрашивали,а в этот раз почему то спросили.

[Fiona]

Leoli, Florentinka, спасибо. Я им тогда одновременно с приглашением нашу attestation sur l'honneur пошлю на всякий случай. Надо же, Florentinka, не лень же им (т.е. консульству) было с Вами связываться, чтобы этот факс получить , какая тщательность А приглашение делала я сама, т.к. мой муж наотрез отказался дважды уходить с работы в середине дня, чтобы вписаться в часы работы нашей мерии ...

[florentinka]

Fiona ,да никто с нами не связывался,ему сказали в консульстве,что б факс был,будет факс,будет и виза......

[Ангара]

Фиона, если ваших родителей пригласил ваш муж-француз, то и без всяких справок им НЕ ИМЕЮТ ПРАВО ОТКАЗАТЬ без ВЕСКИХ причин, которые, в случае отказа, они ОБЯЗАНЫ объяснить гражданину Франции - приглашателю.

я в августе со своим мужем (оба с фр.паспортами) самолично оформляла визу своей маме. От меня потребовали, кроме приглашения, справки о доходах (зарплата и налоги) и письмо. выполненое в свободной форме, что я беру маму на свой шарж - мед.обслуживание и ее отлет в случае чего. И никто объяснений не давал и разговаривали с мужем довольно хамски (дело было в Питере).

мы обязуемся его взять на полное обеспечение и отправить обратно

именно так как объяснила florentinka.

[Verunenok]

A moej mame na dniah dali vizu bez problem, tolko poprosili spravku o nesuchestvujushih dohodah v 12 tis rublei i na etom slozhnosti zakonchilis. Nuzhno tolko mesto naiti, gde bi dali takuju spravku, u mnogih na rabote soglashajutsia. Nu eto vse, konechno, pro tur vizu

[Stadlander]

Привет!

Жил 11 лет в Голландии.
Отношение в лучшем случае любопытно-снисходительное, в худшем с некоим чувством морального превосходства.
Но поскольку страна относительно "терпимая", то никаких проявлений каких-либо крайностей не замечал. В основном, все очень surnoisement, чаще имплицитом.
Французы кажутся мне в этом отношении честнее.
Хотя...не знаю. Не жил там постоянно. Но, в большей степени, проблематика, судя по форуму, та же самая.
Ничего, живы будем, не умрем.

[nel]

Мне вчера весь вечер один из клиентов (он итальянец) пытался рассказать, какие хреновые люди немцы. Достал до чертиков, до такой степени, что я его спросила - как же он в такой паршивой стране живет а не валит в свой Неаполь? На что он дипломатично злясь заткнулся. А я ему сказала довольно прямо - не нравится - не ешь. Они просто другие. Ну не итальянцы живут в Германии, понимашь. Ну не так они вино пробуют, любовью занимаются и не так его итальянский темперамент понимают.. Но я бы на месте немцев с такими козлами вообще не разговаривали.. Долго отряхивалась от брезгливости после разговора, а после этого подумала КАК же достает местное население такого рода вой слушать... Бррр.. Не хочу быть местным населением, которое приезжие грязью облепливают как могут...

[Viki]

Ну что уж вы так, Нел! Ну не хватает у человека интеллекта не плевать в колодец, из которого... Он и поговорки такой не знает... Смешно, конечно, хаять страну, в которой живешь и где тебя никто не держит! Но таких везде полно, и в России в том числе. У меня вот подруга есть, которая считает, что в Париже делать нечего, и архитектура там никакая, и посмотреть нечего, вот то ли дело Брюссель! Тяжко уже!
Но ничего! Времена меняются, и люди тоже. И, кстати, одно дело хаять, другое - обсуждать и надеяться. Во Франции тоже ведь не всё супер. Но мы с мужем все обсуждаем и никак не оскорбляемся.Я вот сегодня даже заметила с удовольствием и почти что с гордостью, что теперь вечером, проезжая через Шаттле на RЕR, не слышишь негритянской музыки, рвущей перепонки, не видишь черных в простынях, танцующих дорогие их сердцу танцы!Мирно и спокойно, очень по-французски. А то у меня сердце кровоточило весь прошлый год, наблюдая всё это. Муж сегодня сам удивился.
Это правда, надо принимать страну такой , какая она есть. Хотя и не просто иногда, но это тема отдельного топика.

[Vobla]

"КАК же достает местное население такого рода вой слушать..." - :-)))))))))))
А потом возникают вопросы, почему к приезжим относятся как-то не так Наслушаются местные про то, какая у них мерзопакостная страна, посмотрят на экземпляров, которые осчастливили своем появлением эту запуканную Европу, которая должна встать от благодарности на колени и радоваться, что ее приехали научить жизни, и начнут всех приезжих под одну гребенку

[Albosha]

Прихожу в одну государственную структуру. Стучусь в дверь, как положено немного выжидаю, и захожу. В офисе 2 человека. Захожу, здороваюсь, а ответ - тишина . А еще через несколько секунд одна из работниц оглушительно рявкает : "ЗА ДВЕРЬ!!!". Я опешила, а она опять :"Я тебе говорю, бестолочь, за дверь!" Тут до меня дошло, что это ко мне обращаются. Я осторожно спросила (связываться не хотелось), а когда можно зайти, в ответ слышу еще больше рявкающее, переходящее в визжачее : "Ну вы посмотрите на нее, права пришла качать, я в последний раз говорю тебе - за дверь, дура!!!" Я ушла. Примерно через 1 час ожидания, когда один господин в очереди не выдержал, и зашел поинтересоваться, когда же очередь начнет двигаться, ведь уже и время обеда скоро, эта тетка, видимо, совершенно обалдев от нашей наглости, просто заорала :"Молчать всем, уроды!!! Задолбали совсем, еще один войдет без приглашения, никому ничего не дам!" Угадайте с трех попыток , где было дело? В России, в Москве, в паспортном столе отделения милиции. Тетка эта секретарь начальника паспортного стола, и все это происходило с молчаливого согласия ее босса, который присутствовал в кабинете. А мы говорим, как к нам здесь относятся. Неприятие на бытовом уровне пережить можно, а вот вышеописанное отношение к клиентам в госучреждениях здесь с рук не сойдет. А у нас, в России, все можно, только вот забываем мы об этом слишком быстро. И если Вас вдруг здесь обидели, вспомните, о российском опыте общения с хамами! Сразу легче становится.

[Nuage]

Albosha,
И что, вы все это скушали?

[Albosha]

Да, нет, не совсем - пошли жаловаться с тем господином из очереди выше по инстанци, где нам "по-дружески" было посоветовано не выпендриваться, забрать свои паспорта и убраться восвояси. А бороться с ними дальше у меня не было ни времени, ни желания.  У меня было всего 13 дней для общения с родными, и тратить это время на глупых чиновников-хамов, которых ничто не изменит было также глупо. Если начальник - хам, неужели он примет меры в отношении хама-подчиненного?


(Отредактировал(а) Albosha - 15:02 - 28 Ноября, 2003)

[Яна]

В России, в Москве, в паспортном столе отделения милиции

Поскольку у нас с Вами, Albosha, случаются всякие совпадения, хочется спросить, не в проезде ли Ольминского находится этот паспортный стол. Я тоже присутствовала год назад при подобной сцене. Боюсь только, что ответ будет отрицательным. Если б на вю Россию или хотя бы на всю Москву только один такой паспортный стол был! А ведб, скорее всего, совсем не один... 6о((

[Albosha]

не в проезде ли Ольминского находится этот паспортный стол. Я тоже присутствовала год назад при подобной сцене. Боюсь только, что ответ будет отрицательным

К сожалению, Яна, ответ действительно отрицательный. В Бирюлево было дело.

[Ангара]

Если б на вю Россию или хотя бы на всю Москву только один такой паспортный стол был! А ведб, скорее всего, совсем не один... 6о((

это у них обязательное условие при приеме на работу в паспортный стол. Ну еще и в ОВИР таких же набирают....

[Nuage]

Albosha, У меня было всего 13 дней для общения с родными, и тратить это время на глупых чиновников-хамов, которых ничто не изменит было также глупо.
Ну хотя бы жалобу написали.Все ж протест.

[Vobla]

Albosha - ужас. Как видно, хамство не завтра перестанет быть традицией...

[Stadlander]

Ну что уж вы так, Нел! Ну не хватает у человека интеллекта не плевать в колодец, из которого... Он и поговорки такой не знает... Смешно, конечно, хаять страну, в которой живешь и где тебя никто не держит! Но таких везде полно, и в России в том числе. У меня вот подруга есть, которая считает, что в Париже делать нечего, и архитектура там никакая, и посмотреть нечего, вот то ли дело Брюссель! Тяжко уже!
Но ничего! Времена меняются, и люди тоже. И, кстати, одно дело хаять, другое - обсуждать и надеяться. Во Франции тоже ведь не всё супер. Но мы с мужем все обсуждаем и никак не оскорбляемся.Я вот сегодня даже заметила с удовольствием и почти что с гордостью, что теперь вечером, проезжая через Шаттле на RЕR, не слышишь негритянской музыки, рвущей перепонки, не видишь черных в простынях, танцующих дорогие их сердцу танцы!Мирно и спокойно, очень по-французски. А то у меня сердце кровоточило весь прошлый год, наблюдая всё это. Муж сегодня сам удивился.
Это правда, надо принимать страну такой , какая она есть. Хотя и не просто иногда, но это тема отдельного топика.

Недавно на этом форуме, Вики.
Вы очень ошибаетесь.
Ваша высказывание: "Я вот сегодня даже заметила с удовольствием и почти что с гордостью, что теперь вечером, проезжая через Шаттле на RЕR, не слышишь негритянской музыки, рвущей перепонки, не видишь черных в простынях, танцующих дорогие их сердцу танцы!"
К Азиатам Вы относитесь также?
А к Арабам?
Кто Вы сами?

[solid]

Albosha,

получается, что у вас у всех, кто сидел в том паспортном столе, "не было времени" и охоты разбираться с порядками в этой стране ставшей уже довольно чужим местом, куда еще иногда приходится ездить "навещать родственников". А ежели не бороться, то как это исчезнет. А у меня был очень даже положительный опыт, который вроде в связи с засилием таки хамства и безразличия к своей работе (если с энтропией ничего не делать, то она только растет) уже рассосался. Я, когда уже довольно давно решил поменять свой испорченный множеством печатей паспорт, стал искать в интернете какого-нибудь доброжелателя, который выложил нужные анкеты и поделился бы опытом. К своему огромному удивлению я обнаружил ЧАСТНыЙ сайт одного из инспекторов родного ОВИРА, который не только выложил все формуляры, объяснил доходчиво все правила и особенности всех случаев, дал часы приема и как проехать, но и регулярно отвечает на все дурацкие вопросы.. Все было доходчиво и ясно, я его только поблагодарил. Относительно недавно, зайдя туда же, я узнал что устал тот инспектор поддерживать сайт на свой страх и риск и даже (поскольку стало платно) за свои личные деньги. Не приросло.. Мало хотели..

[Viki]

Stadlander,
Я ко всем отношусь по-разному, в зависимости от того, кто как себя ведет. Или что вытворяет. А вы сами в простыне в метро танцевать любите?
О себе: ничего особенного.

[nel]

Вики, ваша фраза меня точно так же поразила. Хотя бы потому, что большинство из танцующих в простынях в место чернокожих являются рожденными во Франции французами и имеют на эту страну те же права, что и вы. Если они танцуют и при этом их не арестовывают -- значит у них есть на это право. Так что захочется потанцевать как они - не стесняйтесь - вы у себя дома :-)

А для меня лично Париж без чернокожих красавиц с фигурой и походкой газели, огромными глазами, яркими одеждами - давно не Париж. Это его часть и если бы в Париже не было бы его разнообразия - он бы уже не был Парижем.

[Albosha]

Albosha,

получается, что у вас у всех, кто сидел в том паспортном столе, "не было времени" и охоты разбираться с порядками в этой стране ставшей уже довольно чужим местом, куда еще иногда приходится ездить "навещать родственников". А ежели не бороться, то как это исчезнет

Ну не такая я идейная, как Вы. Да и семья у меня там абсолютно беззащитная, не борцы они за справедливость. Мне-то что, жалобу накатаю и укачу, а им все это расхлебывать придется. И вообще, за чужой счет всегда легко быть идейным и правильным. Так что - флаг Вам в руки, боритесь, когда "иногда приходится ездить "навещать родственников". А разговор был совсем о другом...

[Stadlander]

Stadlander,
Я ко всем отношусь по-разному, в зависимости от того, кто как себя ведет. Или что вытворяет. А вы сами в простыне в метро танцевать любите?
О себе: ничего особенного.

Никогда не пробовал. Но было много другого...куража и дерзости. Может когда нибудь и станцую.

Что жизнь? Игра!

[Stadlander]

Недавно на этом форуме, Вики.
Вы очень ошибаетесь.
Ваша высказывание: "Я вот сегодня даже заметила с удовольствием и почти что с гордостью, что теперь вечером, проезжая через Шаттле на RЕR, не слышишь негритянской музыки, рвущей перепонки, не видишь черных в простынях, танцующих дорогие их сердцу танцы!"
К Азиатам Вы относитесь также?
А к Арабам?
Кто Вы сами?

Сорри, Вики!

действительно, недочитал, Ваш постинг. Прошу прощения за поспешность.