Социологический опрос о настроениях франко-русских семей

[yahta]

yahta, включите 2-й канал, там очень хорошо объясняют по поводу цен, их повышения, и кто на этом наживается. Если повсюду об этом говорят, то, видимо, заметили, не иначе, хотя, если у вас повысились зарплаты, то могу искренне от всей души поздравить.

Да, по ТВ об этом только и говорят. Но у нас другая ситуация. Муж действительно (ттт) нашёл работу по-лучше.
По поводу цен на энергию, я согласна, это наша самая нелюбимая статья расходов.
В апреле опять подорожание на газ

Ну а качество, по-моему очень деградировало, именно из повышения цен, чтоб не смотря ни что они были доступны населению.

[yahta]

Да, но на остальном экономят. На чем интресно?

Я все абсолютно вещи беру только на распродаже и даже технику. Среди года - никаких покупок. Получается очень дёшево. Я постоянно хожу в стоковые магазины. Вот там цены, так цены, да и на марку тоже. А если и в стоковых магазинах - распродажи, то вообще - рай.

[Клюква]

А что ето за кредит под 0%? Разве кому-то быдет выгодно дать такой кредит? По моему разумению кредит выгодно дать если он начинает превышать хотябы % инфляции. Или я чего-то не понимаю. Но я в економике не сильна, економический критинизм у меня

[LeRusse]

В целом улучшается.Причем везде по России. В 2008-2009 году выйдем на показатели России образца 1991 года. Но хочу заметить- это усредненные показатели. В обществе очень сильное расслоение. По этому получается как средняя температура по больнице. Если попытаться все-таки сравнить, то вероятно по доходам семья из московского "среднего класса" будет по доходам и расходам приблизительно соответствовать "средней семье" из французской провинции ( с несколько иной структурой расходов и доходов, но в одних рамках), но не Парижа.
Но я еще раз говорю- картину сильно искажает расслоение в России.

Позволю себе с Вами не согласиться. Не искажайте картину - уже лет пять средний класс в Москве живет лучше, чем средний класс в Париже. А уж сравнение с французской провинцией считаю абсолютно неуместным. Может быть, вы давно не были в Москве? Зарплаты в реальном выражении (средний класс) в Москве выше, причем я неоднократно сталкивался с ситуацией, когда различные французские компании, приходящие в Россию, предлагают зарплаты ниже рынка и имеют большие сложности с поиском персонала. Французы ориентируются на зарплаты на родине и зачастую бывают удивлены уровнем вознаграждения в России.

[yahta]

Или я чего-то не понимаю

Есть такой гос. кредит для скормных семей, там сумма кредита ограниченная, он предназначен исключительно для покупки жилья ДЛЯ СЕБЯ !

[Клюква]

Я такие кредиты, тоже могу взять с 0%, и беру, когда надо, но те деньги, которые я возьму, хоть и с этим процентом, банку все равно надо вернуть. А мне, как-то дебит вечный не по-душе.

Из слов P.I.N я поняла, что ссуда берётся не под жильё.

[Ф.Бурлакова]

Позволю себе с Вами не согласиться. Не искажайте картину - уже лет пять средний класс в Москве живет лучше, чем средний класс в Париже. А уж сравнение с французской провинцией считаю абсолютно неуместным.

А почему Вы сравниваете Москву с французской провинцией? Сравните русскую провинцию с французской? Вот я прожила и в русской провинции, где у меня семья продолжает жить, и в крупном городе. Так вот вести из крупного города не такие грустные, действительно (хотя ЗП по 6000 рублей еще прекрасно существуют), а вот в провинции вообще полный швах
Лично в нашей семье настроение оптимистичное. В скором времени планируется переезд в выплаченное свое жилье, тогда вообще только на себя будем тратиться
А о покупательской способности французов говорит и тот факт, что стоки таких дорогих игрушек , типа I-Pod, разметаются в несколько дней "бедными французами". И жемчуга-бриллианты на ВП (частных распродажах в интернете) за 3000евро и выше улетают в считанные минуты. Сама тому свидетель. Не успеваешь сказать "Ква". Не думаю, что за компом в 7,00 утра сидят миллионеры, подлавливая bonne affaire

[selia]

Позволю себе с Вами не согласиться. Не искажайте картину - уже лет пять средний класс в Москве живет лучше, чем средний класс в Париже. А уж сравнение с французской провинцией считаю абсолютно неуместным. Может быть, вы давно не были в Москве? Зарплаты в реальном выражении (средний класс) в Москве выше, причем я неоднократно сталкивался с ситуацией, когда различные французские компании, приходящие в Россию, предлагают зарплаты ниже рынка и имеют большие сложности с поиском персонала. Французы ориентируются на зарплаты на родине и зачастую бывают удивлены уровнем вознаграждения в России.

А вы встречались со средним классом из Парижа? Или считаете, что на 5 000 евро в Париже невозможно прожить?

[Droopy]

Ф.Бурлакова, Вы правы - люди с достаточно скромным достатком влезают в долги, чтобы купить фирменную шмотку. И таких полно. Несмотря не кредиты, на скромные зарплаты они хотят жить, чтобы "было не хуже, чем у других". Это соперничество напополам с обезьянничеством напоминает мне времена, когда в России начало более-менее появляться всё - промтовары в том числе. Люди покупали люстру, чтобы было как у соседей, мебель - тоже. Ну и шубы должны были быть у всех. Сейчас уже народ освоился, может выбирать, претендует на оригинальность, деньги появились. А во Франции актуальна та самая картина, что когда-то была в России.

[Droopy]

selia, всё же, зная французскую реальность, можно сказать, что человек с доходом в 5 тысяч евро в месяц во Франции - это уже не средний класс, а повыше.

[Miel]

Ф.Бурлакова, Вы правы - люди с достаточно скромным достатком влезают в долги, чтобы купить фирменную шмотку. И таких полно

На ВП надо платить наличными с карты Не думаю, что ради покупок на этом сайте кредиты берут.
Пост не о том, вообще-то, был

[Droopy]

Miel, ну так на карте падают в минус. ;-) Долги, в смысле, банку.

[Miel]

Прям все 300 тысяч, что там пасутся каждую минуту, в минус падают.

[Droopy]

Miel, я не могу сказать ничего о 300 тысячах, но вокруг меня полно девушек и дам, которые, покупая себе шмотку от Кастельбажака или Габбаны с Дольчей, потом потеют, попав в неавторизированный минус на счёте, ожидая очередной prélèvement.

[Miel]

но вокруг меня полно девушек и дам, которые, покупая себе шмотку от Кастельбажака или Габбаны с Дольчей, потом потеют, попав в неавторизированный минус на счёте, ожидая очередной prélèvement.

Ни одну такую не знаю, на одежду всем наплевать, её тут всегда полно было, но если таких много, значит так тому и быть.

[Droopy]

Miel, вот и мне наплевать, главное, чтобы "костюмчик сидел". До сих пор не забуду, как прошлым летом все с ума сходили по разноцветным резиновым сабо "Крокс", которые стоят как приличные босоножки. Народ покупал себе, детям...Каждый второй в них ходил. Обувь удобная, с дырочками, летом на Юге самое оно. Пошла я в магазин с целью их купить. Увидела цену и ахнула. Это за резиновые тапочки столько, за сколько я приличный Биркеншторк могу купить! Показала мужу, на что он ответил : " Зато все жалуются, что им кушать не на что и счета оплачивать тяжело." Без порток, а в шляпе.

[LeRusse]

А почему Вы сравниваете Москву с французской провинцией? Сравните русскую провинцию с французской? Вот я прожила и в русской провинции, где у меня семья продолжает жить, и в крупном городе. Так вот вести из крупного города не такие грустные, действительно (хотя ЗП по 6000 рублей еще прекрасно существуют), а вот в провинции вообще полный швах
Лично в нашей семье настроение оптимистичное. В скором времени планируется переезд в выплаченное свое жилье, тогда вообще только на себя будем тратиться
А о покупательской способности французов говорит и тот факт, что стоки таких дорогих игрушек , типа I-Pod, разметаются в несколько дней "бедными французами". И жемчуга-бриллианты на ВП (частных распродажах в интернете) за 3000евро и выше улетают в считанные минуты. Сама тому свидетель. Не успеваешь сказать "Ква". Не думаю, что за компом в 7,00 утра сидят миллионеры, подлавливая bonne affaire

Читайте внимательней (!). Москву с фр. провинцией попытался сравнить Frank. Я же сравниваю две столицы.

[Ф.Бурлакова]

На ВП надо платить наличными с карты Не думаю, что ради покупок на этом сайте кредиты берут.
Пост не о том, вообще-то, был

На ВП и кредиты существуют Когда продавали автомобили, или недвижмость или те же золото-бриллианты , но по 10 000 евро. Так пост только про кредиты? Или вообще о настроениях? А свободные наличные на карте и избежание кредитов - это ли не повод для хорошего настроения во франко-русской семье?

[Ф.Бурлакова]

Miel, я не могу сказать ничего о 300 тысячах, но вокруг меня полно девушек и дам, которые, покупая себе шмотку от Кастельбажака или Габбаны с Дольчей, потом потеют, попав в неавторизированный минус на счёте, ожидая очередной prélèvement.

Это точно.

[LeRusse]

А вы встречались со средним классом из Парижа? Или считаете, что на 5 000 евро в Париже невозможно прожить?

Встречался со средним классом в Париже. Могу сравнивать. Картина выглядит более выигрышно в Москве, где типичная семья среднего класса имеет неплохую квартиру (или собственную , или купленную в ипотеку), две неплохих иномарки (мазды, хонды, форды). Два раза в год ездит отдыхать - зимой лыжи (причем во Францию, Австрию, Швейцарию), летом море (причем не только Турция). Часто ходит в рестораны / клубы с русским размахом. На праздники на пару дней может полететь в Чехию / Швецию.

Если резюмировать - много работает, много зарабатывает, много тратит, отдыхает с размахом, любит путешествовать.

[Miel]

На ВП и кредиты существуют

Понятно, на ВП в прошлом году сотню Пежо раскупили за ... 15 секунд, так что, пока оформишь кредит, ничего не достанется, наверно.

[Ф.Бурлакова]

Читайте внимательней (!). Москву с фр. провинцией попытался сравнить Frank. Я же сравниваю две столицы.

Ой, извините, точно Я не очень внимательна, блины с селедкой делаю одновременно. Ну тогда мой пост к Франку

[Ф.Бурлакова]

Понятно, на ВП в прошлом году сотню Пежо раскупили за ... 15 секунд, так что, пока оформишь кредит, ничего не достанется, наверно.

Помню-помню Так теперь в их блоге народ вопрошает когда же очередные распродажи авто.

[Maury]

в Москве, где типичная семья среднего класса имеет

Простите за любопытство, не могли бы вы уточнить термин "типичная".
Т.е. муж - инженер на заводе, жена - преподаватель в институте - это типичная семья?! Или если оба - врачи?! Я пытаюсь понять, что значит быть "типичной" семьей среднего класса для таких доходов.

[LeRusse]

Простите за любопытство, не могли бы вы уточнить термин "типичная".
Т.е. муж - инженер на заводе, жена - преподаватель в институте - это типичная семья?! Или если оба - врачи?! Я пытаюсь понять, что значит быть "типичной" семьей среднего класса для таких доходов.

Средний класс определяется статусом, уровнем заработной платы и, прежде всего, образом жизни и образом потребления.

В Вашем примере это скорее всего не будет средним классом. Если, конечно, врач не хирург или скажем зубной врач, занимающийся протезированием / имплантантами, а инженер не является руководителем отдела.

[malychka]

Встречался со средним классом в Париже. Могу сравнивать

Только вы нам только о среднем классе в Москве рассказали, а какой он средний класс в Париже, и что-такого он себе позволить не может?

[selia]

selia, всё же, зная французскую реальность, можно сказать, что человек с доходом в 5 тысяч евро в месяц во Франции - это уже не средний класс, а повыше.

Я, к сожалению, обо всей Франции сказать не могу, но, вероятно, в Париже цены всё-таки выше и на эти 5000 на двоих (к примеру оба работают и получают 2500 - это нормальная зарплата для Парижа)здорово не разбежишься, как мне кажется. В Париже только снять квартиру в относительно хорошем районе стоит минимум 800 евро ( это маленькие квартиры по 30-40 метров). А если , к примеру, оба работают и не хотят проводить все выходные за уборкой , час труда домработницы стоит 18-20 евро (правда потом половина из налогов вычитается). Сходить в средненький ресторанчик будет стоить с вином минимум 100 евро на 2 (причем ничего особенного вы там не съедите). Дешево стоит одежда во время распродаж, так как много магазинов.

[selia]

Если резюмировать - много работает, много зарабатывает, много тратит, отдыхает с размахом, любит путешествовать.

Это ваше к резюме подходит и для Парижа. Тот, кто работает для себя и к чему -то стремится , работает много. Мой муж, например, заканчивает свой рабочий день часов в 10 вечера.

[selia]

Только вы нам только о среднем классе в Москве рассказали, а какой он средний класс в Париже, и что-такого он себе позволить не может?

Так средний класс в Париже сидит и лапу сосет, про поездку на выходные только мечтает, а уж о 2 поездках в год "даже не в Турцию" и думать не может И зачем люди здесь живут?

[TAL]

в Париже цены всё-таки выше и на эти 5000 на двоих (к примеру оба работают и получают 2500 - это нормальная зарплата для Парижа)здорово не разбежишься

То есть вы хотите нас уверить,что за оставшиеся 4200 евро на двоих народ просто ноги в Париже протягивает?
Побоитесь Бога!
1000 в неделю еще надо умудриться потратить!