Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #31
Старое 03.04.2008, 15:48
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Ptu пишет:
это еще и от региона может зависеть. Одно дело бедный регион, гругое зажиточный город.
Но если не спросить, все равно остается риск либо переплатить, либо оставить недовольным человека, он сам ставит себя в эту ситуацию, не сказав своего тарифа. Даже в одном и том же регионе разные предоставители одной и той же услуги по разному ее оценивают. Так что не сказать свой тариф - догададайся, мол, сама. Обиды будут по любому.
Это верно, это правильно.

Тогда уж лучше его напрямую спросить, ИМХО. Откровенность -- лучшее средство от недоразумений между друзьями.
__________________
"Истина никогда не побеждает. Просто умирают ее противники."
Макс Планк
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #32
Старое 03.04.2008, 16:07
Мэтр
 
Аватара для darija
 
Дата рег-ции: 17.11.2004
Откуда: Bordeaux
Сообщения: 5.797
Спасибо, девочки, что откликнулись. По, крайней мере, поняла, что 15 евро за час работы это нормально, не считая "депласмана".
darija вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #33
Старое 03.04.2008, 16:53
Мэтр
 
Аватара для Mylen
 
Дата рег-ции: 19.11.2004
Откуда: Франция/57
Сообщения: 1.008
Отправить сообщение для  Mylen с помощью ICQ
Volga пишет:
Вопрос к знатокам: а час работы водопроводчика?
60 евро в час
Mylen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #34
Старое 03.04.2008, 19:09
Дебютант
 
Дата рег-ции: 04.12.2007
Сообщения: 20
Mylen пишет:
60 евро в час
Ыыыы! Хочу во Францию водопроводчиком.

У нас знакомые в Канаде сказали, что их сын, веб-программист, получает 40 долларов в час за работу. Мы были после этого в большом шоке. Дело в том, что мой муж, тоже веб-программист, работает сейчас за 5 долларов в час.

Пару лет назад он работал на 3 доллара в час и имел наглость попросить прибаку - 4 доллара в час. Больше ему не писали.

Поэтому сумма в 40 долларов за час канадскому программисту повергла нас в шок.

А 60 евро сантехнику! Не, я не спорю, может, работа у них такая, что не каждый согласится.
Евгения2007 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #35
Старое 03.04.2008, 19:13
Дебютант
 
Дата рег-ции: 04.12.2007
Сообщения: 20
azalea пишет:
Vishivanka, тут ситуация, на мой взгляд, щекотливая... Все-таки муж подруги... Кто-нибудь обидится потом... Уж лучше немного переплатить, чем осуждать потом будут. Если мужчина сочtет , что это дорого, он может отказаться. Все это ИМХО и мои предпосылки.
А если компромисс - 50 евро и маленький скромный приятный подарочек.
Разузнать у подруги, чего он любит. Или завалить к ним с бутылкой шапманского, устроить сабантуйчик. Пусть привыкают к русскому менталитету.
Евгения2007 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #36
Старое 03.04.2008, 19:24
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.789
Евгения2007 пишет:
Ыыыы! Хочу во Францию водопроводчиком.

У нас знакомые в Канаде сказали, что их сын, веб-программист, получает 40 долларов в час за работу. Мы были после этого в большом шоке. Дело в том, что мой муж, тоже веб-программист, работает сейчас за 5 долларов в час.

Пару лет назад он работал на 3 доллара в час и имел наглость попросить прибаку - 4 доллара в час. Больше ему не писали.

Поэтому сумма в 40 долларов за час канадскому программисту повергла нас в шок.

А 60 евро сантехнику! Не, я не спорю, может, работа у них такая, что не каждый согласится.
не переживайте, ве-программист имеет свои гарантированные 35-40 часв в неделю по 40 евро за час. К ним всякие отпускные, больничные, премиальные, 13 зарплаты и прочие поощнения и социалные льготы.

А сантехник может быть имеет заказов на 10 часов в неделю, и с этих 60 евро за час (которых отнюдь не 35-40 в неделю) от отстегнет очень не мало всяких налогов и шаржей. Веб-программистом лучше - поверьте. Тем более в Канаде.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #37
Старое 03.04.2008, 20:07
Заблокирован(а)
 
Аватара для варежка
 
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
A_Karina пишет:
варежка, неужели нет таких людей или агентств которые помогают в подборе работников по дому?
Есть, и много. Но они выгодны- когда у вас есть чеки для отлаты пододных услуг, тогда вам снижаются налоги. а если налоги не платите- они дороговаты, прохе наличкой отлатить мастера "по знакомству", тем более, когда качество "актуально"
варежка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #38
Старое 03.04.2008, 20:58
Мэтр
 
Аватара для Volga
 
Дата рег-ции: 28.07.2003
Откуда: Ближнее подпарижье
Сообщения: 4.071
Mylen, Рыжая, спасибо.
Volga вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #39
Старое 03.04.2008, 22:26
Мэтр
 
Аватара для darija
 
Дата рег-ции: 17.11.2004
Откуда: Bordeaux
Сообщения: 5.797
Так, только успокоилась, а мне мой муж сказал, что 15 евро за час это почти неприличный минимум. Так что буду платить больше.
darija вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #40
Старое 06.04.2008, 22:30     Последний раз редактировалось selia; 06.04.2008 в 23:33..
Мэтр
 
Аватара для selia
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Сообщения: 1.569
А у меня вот такая ситуация. У нашей домработницы только 1 ключи , я в прошлые выходные из-за смены времени забылась и закрыла на второй ключ. Она пришла и не смогла попасть в дом. Потом, когда я вернулась с тренировки, я ей позвонила , извинилась и сказала, что возмещу её за время, потраченное на дорогу. Оставила в конверте деньги. Сегодня прихожу, она взяла билетики на уборку ( мы через фирму контракт заключали), а деньги не взяла и написала, что мы ей должы за 3 часа (она обычно 2 или 3 часа уборку делает) в те выходные. Но дело в том, что она в эти 3 часа ведь не работала, а по цене это 60 евро (мы платим агенству 20 евро за час). Теперь вот не знаю что делать. Т есть я ей позвоню и скажу, что готова оплатить только за час работы (вместо потраченного времени). Но с другой стороны, предложив ей это я пошла ей навстречу есть много людей, которые и это не предложили бы.
__________________
Удача на стороне сильных
selia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #41
Старое 06.04.2008, 22:44
Мэтр
 
Аватара для Lantik
 
Дата рег-ции: 23.09.2004
Откуда: à côte de Paris - 92160
Сообщения: 4.584
selia пишет:
А у меня вот такая ситуация. У нашей домработницы только 1 ключи , я в прошлые выходные из-за смены времени забылась и закрыла на второй ключ. Она пришла и не смогла попасть в дом. Потом, когда я вернулась с тренировки, я ей позвонила , извинилась и сказала, что возмещу её за время, потраченное на дорогу. Оставила в конверте деньги. Сегодня прихожу, она взяла билетики на уборку ( мы через фирму контракт заключали), а деньги не взяла и написала, что мы ей должы за 3 часа (она обычно 3 часа уборку делает) в те выходные. Но дело в том, что она в эти 3 часа ведь не работала, а по цене это 60 евро (мы платим агенству 20 евро за час). Теперь вот не знаю что делать. Т есть я ей позвоню и скажу, что готова оплатить только за час работы (вместо потраченного времени). Но с другой стороны, предложив ей это я пла ей навстречу есть много людей, которые и это не предложили бы.
а я считаю, что ваша домработница права.
Ведь она потратила время, приехала, возможно отложила какие-то другие дела.
И потом, Вы на своей работе можете весь день "пахать", а можете "не особо" утруждаться : зарплата Вам платится всегда, она указана в Вашем контракте. И Вы уверены в завтрашнем дне и приходите на работу всегда, в соответствии с контрактом (как и Ваша домработница).
И Ваша вина в том, что Вы закрыли дверь и она не смогла попасть в дом, она же была готова работать.
И по закону Вы обязаны ей оплатить ее вынужденное "безделье".
__________________
В связи с переездом продаю много чего совсем дешево.
Lantik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #42
Старое 06.04.2008, 22:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.197
darija пишет:
Так, только успокоилась, а мне мой муж сказал, что 15 евро за час это почти неприличный минимум. Так что буду платить больше.
Так "сотня" и получается (если не больше)
azalea вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #43
Старое 06.04.2008, 23:05
Мэтр
 
Аватара для selia
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Сообщения: 1.569
Lantik пишет:
а я считаю, что ваша домработница права.
Ведь она потратила время, приехала, возможно отложила какие-то другие дела.
И потом, Вы на своей работе можете весь день "пахать", а можете "не особо" утруждаться : зарплата Вам платится всегда, она указана в Вашем контракте. И Вы уверены в завтрашнем дне и приходите на работу всегда, в соответствии с контрактом (как и Ваша домработница).
И Ваша вина в том, что Вы закрыли дверь и она не смогла попасть в дом, она же была готова работать.
И по закону Вы обязаны ей оплатить ее вынужденное "безделье".
Я в агенство позвоню, посмотрю, что они скажут. И потом, контракт у нас с агенством, а ей мы отдаем спец билетики за отработанные часы. К нашим знакомым она вообще на 2 часа приходит, а иногда на час. Так как теперб считать?
__________________
Удача на стороне сильных
selia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #44
Старое 06.04.2008, 23:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.197
selia, а в контракте не предусмотрена статья за вынужденный простой?
azalea вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #45
Старое 06.04.2008, 23:13
Заблокирован(а)
 
Аватара для gaelle
 
Дата рег-ции: 25.02.2008
Сообщения: 299
selia, вы не правы. По закону вы не впустили работника на его рабочее место, не уведомив его заранее, в оговоренные сроки. Поэтому я советую вам заплатить за часы вынужденного простоя.
gaelle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #46
Старое 06.04.2008, 23:17
Мэтр
 
Аватара для selia
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Сообщения: 1.569
gaelle пишет:
selia, вы не правы. По закону вы не впустили работника на его рабочее место, не уведомив его заранее, в оговоренные сроки. Поэтому я советую вам заплатить за часы вынужденного простоя.
А вы специалист по французскому трудовому праву? Или только по русскому? Я человеческого совета поросила, а не терминов. То, что в трудовом кодеке написано, я и так знаю.
__________________
Удача на стороне сильных
selia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #47
Старое 06.04.2008, 23:21
Заблокирован(а)
 
Аватара для gaelle
 
Дата рег-ции: 25.02.2008
Сообщения: 299
selia, по французскому. Может быть я слишком сухо или книжно выразилась; но написала вам свой совет, чего в дальнейшем делать не буду, в отношении вас. Потому что получив совет, люди если и не благодарят, то хотя бы задумываются, а не язвят в ответ. Извините.
gaelle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #48
Старое 06.04.2008, 23:21
Мэтр
 
Аватара для selia
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Сообщения: 1.569
Дело в том, что у нас с ней не СДД, а мы покупаем у специализированного агенства билетики (условно говоря) по 1 часу, то есть мы не обязаны каждый раз давать ей работу на 3 часа, таким образом она к нам приходит, мы говорим чем она будет заниматься и в течение какого времени, иногда бывает 2 часа, иногда 4, иногда 3, как сегодня. ТО есть получается единица времени час.
__________________
Удача на стороне сильных
selia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #49
Старое 06.04.2008, 23:23
Мэтр
 
Аватара для selia
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Сообщения: 1.569
gaelle пишет:
selia, по французскому. Может быть я слишком сухо или книжно выразилась; но написала вам свой совет, чего в дальнейшем делать не буду, в отношении вас. Потому что получив совет, люди если и не благодарят, то хотя бы задумываются, а не язвят в ответ. Извините.
ПРочитайте мой ответ ниже, я не язвила, у меня просто стиль такой. Мне самой такая система непонятна, вот я и пытаюсь разобраться. Изначально эти билеты мой муж покупал, так что я с агенством пока не общалась. Если бы у нас с ней лично был контракт на 3 часа каждую неделю, тогда другое дело.
__________________
Удача на стороне сильных
selia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #50
Старое 06.04.2008, 23:25
Мэтр
 
Аватара для selia
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Сообщения: 1.569
Вот это с сайта информация
1 coupon = 1 heure, les coupons vous sont remis pour l'année dès la commande.
Le prix comprend les congés payés, les charges sociales, les assurances... Après la classe s'occupe de toutes les formalités administratives. Les coupons ont une durée de vie illimitée : vous pouvez les conserver et les utiliser l'année suivante par exemple. Vous remettez à l'intervenant(e) en fin de semaine le nombre de coupons correspondant aux heures qu'il/elle a travaillé.
__________________
Удача на стороне сильных
selia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #51
Старое 06.04.2008, 23:27
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.552
gaelle,
Пожалуйста, давайте поддерживать благожелательную обстановку на форуме.
В интернете не прочитать интонацию... Но и выводы поспешные о личности собеседников тоже не стоит делать.
Nancy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #52
Старое 06.04.2008, 23:27
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.197
selia пишет:
Дело в том, что у нас с ней не СДД, а мы покупаем у специализированного агенства билетики (условно говоря) по 1 часу, то есть мы не обязаны каждый раз давать ей работу на 3 часа, таким образом она к нам приходит, мы говорим чем она будет заниматься и в течение какого времени, иногда бывает 2 часа, иногда 4, иногда 3, как сегодня. ТО есть получается единица времени час.
selia, тогда почему она просит за 3 часа? Вы предварительно обговариваете, на сколько часов она придет?
azalea вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #53
Старое 06.04.2008, 23:31
Мэтр
 
Аватара для selia
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Сообщения: 1.569
azalea пишет:
selia, тогда почему она просит за 3 часа? Вы предварительно обговариваете, на сколько часов она придет?
В том-то и дело, что нет. Всё -таки 20 евро тоже на дороге не валяются. Если она приходит и на 2 и на 3 часа, почему она решила, что мы ей должны именно за 3 часа в тот день выплатить эту компенсацию. Как я уже написала, система такая, она приходит, а я пишу ей (даже не говорю, так как стараюсь здорово ей не мешаться под ногами), что нужно сделать и на сколько часов работы сегодня. Вот еще ссылка с сайта
Après la Classe s'occupe de tout:

- Fournir à tous nos clients une information détaillée et personnalisée sur les services proposés ainsi qu’un devis gratuit.
- Informer sur les tarifs et mode de paiement des différentes prestations et sur les éventuelles réductions (défiscalisation, remise grâce au parrainage et réduction spéciale Comité d’ Entreprise.)
- Etablir un contrat entre le prestataire (Apres La Classe) et l’intervenant(e) ainsi qu’un contrat moral entre la famille et l’intervenant(e) par le biais d’un organigarde ou organicours.
- Apres La Classe s’occupe de toute les formalités administratives. Les personnes présentées seront toutes engagées en CDI. Références et papiers administratifs seront vérifiés au préalable.
__________________
Удача на стороне сильных
selia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #54
Старое 06.04.2008, 23:31
Мэтр
 
Аватара для selia
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Сообщения: 1.569
azalea пишет:
selia, тогда почему она просит за 3 часа? Вы предварительно обговариваете, на сколько часов она придет?
Кроме того,
Vous remettez à l'intervenant(e) en fin de semaine le nombre de coupons correspondant aux heures qu'il/elle a travaillé.
__________________
Удача на стороне сильных
selia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #55
Старое 06.04.2008, 23:45     Последний раз редактировалось azalea; 06.04.2008 в 23:53..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.197
selia, судя по Вашим ссылкам, контракт заключен между фирмой и женщиной, а между вами - своего рода "моральный контракт". Все административные формальности решаются с фирмой. Если по "моральному контракту" Вы считаете, что она не имеет права на 3 часа оплаты, решайте это с фирмой. Но согласитесь, что это был вынужденный простой. А сколько часов? Я как поняла, Вы никогда предварительно не обговаривали время и объем работ? Т.е. женщина, идя на работу, не знает, сколько она будет работать? Вот она и решила попросить по максимуму - "за моральный ущерб"
azalea вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #56
Старое 06.04.2008, 23:47     Последний раз редактировалось gaelle; 06.04.2008 в 23:53..
Заблокирован(а)
 
Аватара для gaelle
 
Дата рег-ции: 25.02.2008
Сообщения: 299
oops. povtor
gaelle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #57
Старое 06.04.2008, 23:52
Заблокирован(а)
 
Аватара для gaelle
 
Дата рег-ции: 25.02.2008
Сообщения: 299
Nancy, я как раз то и за доброжелательность и вообще я человек мирный. И не делаю выводов о личности уиастника. Зачем? Даже извинилась заранее, что не в тему написала. Но существуют приемлимые ответы, а также - на грани фола .
gaelle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #58
Старое 06.04.2008, 23:53
Мэтр
 
Аватара для selia
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Сообщения: 1.569
azalea пишет:
судя по Вашим ссылкам, контракт заключен между фирмой и женщиной, а между вами - своего рода "моральный контракт". Все административные формальности решаются с фирмой. Если по "моральному контракту" Вы считаете, что она не имеет права на 3 часа оплаты, решайте это с фирмой. Но согласитесь, что это был вынужденный простой. А сколько часов? Я как поняла, Вы никогда предварительно не обговаривали объем работ? Т.е. женщина, идя на работу, не знает, сколько она будет работать?
Она не знает, так как это может быть как 2 часа, так и 4, если перед праздниками или после. Исходная единица - это 1 час. А моральный контракт, ээто уже в области различения права и морали, если начнем копать, уедем не в ту степь. Кроме того, я никогда не проверяю, сколько реально она работает и что в течение этих часов делает. Так что у нас действительно много строится на доверии, поэтому мне эта её просьба и показалась странной. Я ведь тоже отдаю ей эти билетики и ухожу , чтобы не мешаться, и не караулю её у дома, чтобы посмотреть, проработала она 3 часа или 2 45
__________________
Удача на стороне сильных
selia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #59
Старое 06.04.2008, 23:54
Мэтр
 
Аватара для selia
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Сообщения: 1.569
azalea пишет:
selia, судя по Вашим ссылкам, контракт заключен между фирмой и женщиной, а между вами - своего рода "моральный контракт". Все административные формальности решаются с фирмой. Если по "моральному контракту" Вы считаете, что она не имеет права на 3 часа оплаты, решайте это с фирмой. Но согласитесь, что это был вынужденный простой. А сколько часов? Я как поняла, Вы никогда предварительно не обговаривали время и объем работ? Т.е. женщина, идя на работу, не знает, сколько она будет работать? Вот она и решила попросить по максимуму - "за моральный ущерб"
По максимуму - тогда почему не 4 часа? Или 2 как среднее?
__________________
Удача на стороне сильных
selia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #60
Старое 06.04.2008, 23:55
Мэтр
 
Аватара для selia
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Сообщения: 1.569
gaelle,
давайте не будем ругаться, я ведь ситуацию объяснила, что здесь без поллитра не разберешься с их билетиками, а о личном стиле - у меня давно уже профессиональная деформация личности, так что прошу прощения )))))
__________________
Удача на стороне сильных
selia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сколько стоит жизнь во Франции? Finik Цены, покупки, банки, налоги 135 25.06.2010 10:21
Сколько стоит учеба? Vallet Учеба во Франции 5 28.03.2008 11:26
Сколько что стоит во Франции? Оксаночка Цены, покупки, банки, налоги 28 12.12.2006 15:05
Сколько стоит развод? nel Административные и юридические вопросы 0 04.03.2005 12:45


Часовой пояс GMT +2, время: 04:47.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX