Как освоить научный французский?

[nadikoval]

Здравствуйте,
У меня следующая проблема: я пишу диссертацию по политическим наукам и моя главная беда - это язык, о чем мне постояно напоминает профессор. Тексты у меня получаються грамматически правильные, но "не по-французски". Именно - стиль изложения, подбор терминов, синтаксис, в общем своеобразный акцент, который выдает "чужого" на письме.
Что делать и куда идти? Ходила на курсы в Альянс Франсез, то там письменный очень низкого уровня Б2, а общие курсы ориентированны на разговорный язык и в моей ситуации не помогают.
Может кто знает французов, которые бы занялись вычиткой и коррекцией за умеренную плату, потому что объемы текста предполагаются большие и друзей неудобно напрягать? У меня был один опыт, но все свелось к исправлению описок, артиклей и предлогов, а это не совсем то, что нужно.
Посоветуйте что-нибудь, пожалуйста.

[Varka]

моя главная беда - это язык, о чем мне постояно напоминает профессор

Надо же, он что, был не в курсе, что брал иностранца?

[axinella]

Здравствуйте,
У меня следующая проблема: я пишу диссертацию по политическим наукам и моя главная беда - это язык, о чем мне постояно напоминает профессор.
Посоветуйте что-нибудь, пожалуйста.

Могу посоветовать почитать диссертации по близким сюжетам, там та же самая терминология. Неочевидные для Вас обороты, фразы, выражения проверять в Гугле – часто он выдаёт ссылки на документы на французском языке – студенческие работы, политические обзоры. Удачи.

[nadikoval]

Могу посоветовать почитать диссертации по близким сюжетам, там та же самая терминология. Неочевидные для Вас обороты, фразы, выражения проверять в Гугле – часто он выдаёт ссылки на документы на французском языке – студенческие работы, политические обзоры. Удачи.

Да я в принципе и литературу профильную читаю, и диссертации просматриваю, и ""Гугл в помощь" - это святое, но это хорошо работает на небольших отрывках текста, статьях-докладах. С большими кусками это забирает едва ли не больше времени, чем написание. Может, конечно, после первых двуста страниц и навыки появятся

[was]

С такими услугами я пока не стыкалась, надо разобраться-поузнавать, спасибо за идею. А почему в последнюю очередь? Дорого? Или это для совсем запущенных случаев?

Не могу сказать насколько дороги услуги подобного рода.

Наиболее приемлемым решением считаю предложенное Axinella в посте N3.

[was]

Не совет, а скорее замечание: если я не ошибаюсь, ваш руководитель должен не только замечания делать, но и корректировать текст вашей диссертации, и за это он получает деньги

[Varka]

was, вот и я про то же.

[nadikoval]

Не совет, а скорее замечание: если я не ошибаюсь, ваш руководитель должен не только замечания делать, но и корректировать текст вашей диссертации, и за это он получает деньги

Я думаю, он получает деньги за смысловую коррекцию текста, а не за грамматико-стилистические правки. Одну статью мы вместе переписали и я очень благодарна. Думаю теперь, как свою проблему решать.

[axinella]

Не совет, а скорее замечание: если я не ошибаюсь, ваш руководитель должен не только замечания делать, но и корректировать текст вашей диссертации, и за это он получает деньги

Хорошо бы если бы так... Корректировать – да, но не переписывать. И получает он только свою зарплату за занимаемую должность, а не за количество аспирантов и диссертаций.

С большими кусками это забирает едва ли не больше времени, чем написание. Может, конечно, после первых двуста страниц и навыки появятся

Другого выхода нет, к сожалению. Держитесь.

[was]

И получает он только свою зарплату за занимаемую должность, а не за количество аспирантов и диссертаций.

Откуда такая информация? Мой руководитель честно признался, что получает за encadrement N тыс. евро в год (за каждого аспиранта).

[nadikoval]

Другого выхода нет, к сожалению. Держитесь.

Да, наверное Вы правы.
Будем продолжать в том же духе. Авось стена дрогнет под мощью ударов лба

[Varka]

Хорошо бы если бы так... Корректировать – да, но не переписывать. И получает он только свою зарплату за занимаемую должность, а не за количество аспирантов и диссертаций.

Но он же знал, что брал иностранца. Странно требовать идеального французского. И дело тут даже не в зарплате...

А у меня с этим проблем как-то не возникало, хотя первые работы были очень "выстраданные", трудно мне было Но это, наверное, от специальности сильно зависит, в технических и естественных науках важно, чтобы было четко, логично и ясно, со стилем не разбежишься...


nadikoval, а можно нам отрывочек какой-нибудь, чтобы понять, в чем именно сложность и проблема? Советовать будет легче...

[axinella]

Но он же знал, что брал иностранца. Странно требовать идеального французского. И дело тут даже не в зарплате...

А у меня с этим проблем как-то не возникало, хотя первые работы были очень "выстраданные", трудно мне было Но это, наверное, от специальности сильно зависит, в технических и естественных науках важно, чтобы было четко, логично и ясно, со стилем не разбежишься...


nadikoval, а можно нам отрывочек какой-нибудь, чтобы понять, в чем именно сложность и проблема? Советовать будет легче...

Varka, естественно, в технических и естественных науках гораздо проще – есть установленные формы протоколов, термины общеизвестны, всё пишется в прошедшем времени и никакой лирики, никакого сослагательного наклонения. Кроме того, у нас сейчас приветствуют написание экспериментальной части диссертации на английском, это очень удобно для последующих публикаций. Гуманитарии – это отдельная статья, владение языком является одним из критериев, по которому судят работу, конечно, иностранцу непросто. Опять–таки, у нас, у естественников, сейчас есть возможность вообще делать "европейскую диссертацию" – весь текст писать на английском, но это оформляется на первом году. Не знаю, делают ли такое у политологов. Да, он знал, что брал иностранца, но ему и в голову не приходило, что он будет за него переписывать диссертацию. По–видимому он считал, что человек знает, на что идёт (писать нужно 200–250 страниц) и уверен в своём уровне французского. Кстати, французские студенты тоже делают кучу ошибок, корректируем диссертации у всех, вне зависимости от национальности.

[nadikoval]

Varka, Гуманитарии – это отдельная статья, владение языком является одним из критериев, по которому судят работу, конечно, иностранцу непросто. Опять–таки, у нас, у естественников, сейчас есть возможность вообще делать "европейскую диссертацию" – весь текст писать на английском, но это оформляется на первом году. Не знаю, делают ли такое у политологов. Да, он знал, что брал иностранца, но ему и в голову не приходило, что он будет за него переписывать диссертацию. По–видимому он считал, что человек знает, на что идёт (писать нужно 200–250 страниц) и уверен в своём уровне французского. Кстати, французские студенты тоже делают кучу ошибок, корректируем диссертации у всех, вне зависимости от национальности.

По моему опыту сложилось впечатление, что в контексте владения языком к политологам такие же требования, как к гуманитариям.
Стипендии под англоязычную "европейскую диссертацию" выдавали только технарям и естественникам, для гуманитарных и социальных владение французским было одним из критериев отбора. Все знакомые докторанты иностранцы здесь на французском пишут.
200 страниц - это на постсоветском пространстве. Здесь 300-500. Средняя 450 страниц. А до недавнего времени немало "тысячников" было. Сейчас такие здоровенные диссертации писать не рекомендуют.

[nadikoval]

nadikoval, а можно нам отрывочек какой-нибудь, чтобы понять, в чем именно сложность и проблема? Советовать будет легче...

Ой нет, я морально не готова свое творчество на форумное обсуждение выносить. Стилистика и словоупотребление, вот мой бич. Лечится очевидно только практикой, но так как до докторантуры такой практики на французском не было, приходится все осваивать параллельно и не всегда успешно.

С английским, как ни странно, таких проблем нет вообще.

[was]

Что делать и куда идти?

Может в вашей ситуации вам мог бы помочь écrivain public? Но этот вариант я бы рассматривал как один из последних

[nadikoval]

Может в вашей ситуации вам мог бы помочь écrivain public? Но этот вариант я бы рассматривал как один из последних

С такими услугами я пока не стыкалась, надо разобраться-поузнавать, спасибо за идею. А почему в последнюю очередь? Дорого? Или это для совсем запущенных случаев?