Черта бедности

[Klassnaia]

Fellici, Вы по–моему скоро лопнете, рассказывая про блошиный рынок, про социальное жилье с привидениями!!!Стул Ваш за 3 евро не нашел признания в широких русских кругах, так что сидите на нем в своих розовых очках...;эх, Fellici, не в той Франции Вы живете, мадмуазель...

[Fellici]

А то, что тут социальное жилье есть, Вас не удивляет? В России, поди, нету

[Droopy]

А то, что тут социальное жилье есть, Вас не удивляет? В России, поди, нету

В России в советские времена жильё давали. Да, были очереди, но его давали. Бесплатно. Кто-то платил ( кооператив), но много семей получили - работая ли на заводе (квартиры от завода). В НИИ - от НИИ. Т.е. социализм в России ( ведь во Франции социализм сейчас?) был в этом смысле удачнее - квартиры давали не недорого снимать, а просто жить. Ну а потом большинство эти квартиры приватизировало.

[Fellici]

А укусы-то?
И вообще, по теме, хны-нхы, еды в доме осталось на двое суток

[Kandy]

А укусы-то?

А укусов у вас не будет. На блошиных рынках блошки не кусаются, они просто "делают бизу".

[Fellici]

Это я помню, про квартиры... То, что кроме кваритр и редких машин, дач, опять же которые давали, другой собственности не было и взять было негде, я тоже помню А тем, кому "не дали", тем и взять было негде... И то, что в тех квартирах, которые давали, на тридцати метрах жили по пять и более человек, я тоже помню...

[Droopy]

Это я помню, про квартиры... То, что кроме кваритр и редких машин, дач, опять же которые давали, другой собственности не было и взять было негде, я тоже помню А тем, кому "не дали", тем и взять было негде... И то, что в тех квартирах, которые давали, на тридцати метрах жили по пять и более человек, я тоже помню...

У нас тоже не было другой собственности, кроме квартиры на всех. Дачи не было никогда. Машины тогда тоже не было. Но мы этому были несказанно рады, что у нас есть жильё. Ждали долго, нудно, но получили.
Французы, кому рассказываю, что жили в бесплатной квартире - удивляются. Говорят - loyer не платите? Я говорю - да нет, просто дали квартиру, а потом она стала наша. И всё. Пусть небольшая, не в сталинке, а в панельке, но наша. До этого жили в коммуналке.

[Dacha]

У нас тоже не было другой собственности, кроме квартиры на всех. Дачи не было никогда. Машины тогда тоже не было. Но мы этому были несказанно рады, что у нас есть жильё. Ждали долго, нудно, но получили.
Французы, кому рассказываю, что жили в бесплатной квартире - удивляются. Говорят - loyer не платите? Я говорю - да нет, просто дали квартиру, а потом она стала наша. И всё. Пусть небольшая, не в сталинке, а в панельке, но наша. До этого жили в коммуналке.

Это не так: квартплата была. Небольшая, но была. Отдельно от коммунальных услуг. Например, за двухкомнатную государственную квартиру платили примерно по десять рублей в месяц квартплаты. + электричество, газ, воду и отопление. Но для человека с зарплатой в 90 рублей 10 рублей были суммой.

[Taksik]

я своими глазами видела - разложен у человека разный товар, и рядом мешок с картошкой, каштаны, тыквы...

Вы уверены, что каштаны не надкусаны?

ю, у меня руки не лежат, чтобы выкинуть хорошие вещи.

Я тоже полностью поддерживаю такую практику! Я, правда не подругам раздаю, а высыла огромными посылками своей сестре и маме. Моя сестра живет скромнее чем я, а у меня не поднимается рука выкидывать такие вещи, как, например, пальто Нина Ричи. Сейчас еще и дочь сестры, ей 17 лет, с удовольствием носит мои вещи. Я им высылаю вещи, а они там сами распределяют: кому и что. И униженными себя не чувствуют. Когда мой жизненный уровень хорошо поднялся, я им перестала практически высылать вещи, а потом сама сказала сестре, что мне как-то неудобно отдавать вам что-то ношенное, на что она мне ответила, что они так ждут мои посылки и так рады иметь что-то новенькое. Они прекрасно знают мою страсть к вещам и знают, что у меня их всегда очень много. А частенько им перепадает и новое, потому как я не успела вещь одеть или просто забыла о ней. Хоть по меркам окружающих пои родные живут вполне прилично. Нет, нет, не вижу в этом ничего унизительного.

[Fellici]

Вы уверены, что каштаны не надкусаны?

Вспомнила фильм "Зеленый фургон", "выдать гвозди (самогон) во временное пользование"

[Taksik]

В России в советские времена жильё давали. Да, были очереди, но его давали. Бесплатно.

Только очереди многие ждали по 20-30 лет. И сколько людей так и не дождались квартиры, умерли в своих бараках.

[veselka]

Ждали долго, нудно, но получили.

Ну, а разве французы долго и нудно не выплачивают кредит, при этом имея возможность самим для начала выбрать квартиру, а потом еще и жить в ней, пока кредит выплачивают? (а не ютиться,где прийдется, с родственниками и ждать сюрприза от государства)

[Droopy]

Ну, а разве французы долго и нудно не выплачивают кредит, при этом имея возможность самим для начала выбрать квартиру, а потом еще и жить в ней, пока кредит выплачивают? (а не ютиться,где прийдется, с родственниками и ждать сюрприза от государства)

В 70-е, начале 80-х ждали сюрпризов, порой устраивались на менее интересную работу, но с перспективой получения квартиры. И получали.
Кстати, хотела задать вопрос. Родители присутствующих в дискуссии форумчан сейчас живут в своих собственных квартирах? Они куплены в кредит или получены в советские времена от государства?

[Berezka_fr]

Кстати, хотела задать вопрос. Родители присутствующих в дискуссии форумчан сейчас живут в своих собственных квартирах? Они куплены в кредит или получены в советские времена от государства?

У моего мужа отец тоже получил квартиру от государства.
Но мы говорим о советских временах...., а сейчас? Разве дают квартиры нашей молодёжи "за так"? Кому-то достанется жильё в наследство от родителей, а у кого такой возможности нет..... Знаю, что стали так же продавать жильё в кредит многим, но процент выплаты просто огромный (подруга мне сказала, что около 18%).....

[Droopy]

У моего мужа отец тоже получил квартиру от государства.
Но мы говорим о советских временах...., а сейчас? Разве дают квартиры нашей молодёжи "за так"? Кому-то достанется жильё в наследство от родителей, а у кого такой возможности нет..... Знаю, что стали так же продавать жильё в кредит многим, но процент выплаты просто огромный (подруга мне сказала, что около 18%).....

Дают не совсем за так, но дают. Программа "молодая семья". Это для тех, кому нет 30, кто в браке (если не ошибаюсь не менее 2-х лет), и у кого есть дети. Есть живой и здравствующий пример - мой хороший коллега, который таким образом уехал в просторную двушку в Марьино. Доволен. Эти квартиры даются за 30% стоимости, безусловно, на это дан кредит, за который они не платят тысячи долларов в месяц, там сумма небольшая получается. Зарплата у него в то время была смешная, но квартиру дали. Судя по его объяснениям, 30% стоимости бралось не от рыночной, а от оценки БТИ. Да - это не центр, но Марьино достаточно неплохой район с развитой инфраструктурой. До этого они с женой и сыном жили в сталинской трёшке с родителями. Обидно лишь то, что тем, кто не подпадает под разряд "молодых" это уже неположено.

Также отдельное жильё дают тем, у кого в семье есть больной туберкулёзом (даже если он выздоровел).

[Toty]

Мои родители получили двушку в середине 70-х. Но в 90-х купили уже именно то что хотели. Мама сказала, если бы не перестройка, так бы и остались в хрущевской двушке.

[Droopy]

Мои родители получили двушку в середине 70-х. Но в 90-х купили уже именно то что хотели. Мама сказала, если бы не перестройка, так бы и остались в хрущевской двушке.

Мои тоже получили. Не купили правда потом ничего, но были довольны, что получили своё жильё, не надо было жить в коммуналке.

[veselka]

Droopy, у нас квартира кооперативная ( в кредит, значит). Никто просто так ничего не давал.

[Droopy]

Droopy, у нас квартира кооперативная ( в кредит, значит). Никто просто так ничего не давал.

Тоже хорошо для статистики. У моих бабушки с дедушкой тоже была кооперативная. Родителям больше повезло, у них была государственная. На кооператив тоже были очереди.
IrinaS, Вы о плате за наём? Её платят до сих пор те, кто не приватизировал.
За приватизацию, когда она появилась, платилась не смертельная сумма. Жа и платить её было разумно - ведь приватизировалось государственное жильё, которое становилось собственным. Через это очень многие прошли.

Смысл в том, что квартиры можно было получить от государства. Во Франции такого не было и нет. Только купить.

[IrinaS]

Во-первых, в СССР и в России все же сушествовало такое понятие, как кварплата. Пусть и маленькая, но когда ее платили несколько поколений в течение 50 или больше лет, можно считать, что уже всю стоимость выплатили. Но нет! За приватизацию, распределение или перераспределение долей и т.д. все равно нужно было и до сих пор нужно платить.
Во-вторых, люди ПОКУПАЛИ кооперативные квартиры по ценам, вполне сопоставимым с европейскими.

[IrinaS]

Что касается вопроса, где сейчас живут мои родители - моя мама живет в квартире, доставсэйся от дедушки с бабушкой (как и многим моим французским знакомым, кстати), которую (небольшую двухкомнатную) они получили еще в 50 году и с тах пор платили кварплату. В ней мы жили сначала впятером, а потом вчетвером, и никто нам больше ничего не дал, потому что у нас было на 2!!! метра больше площади, чем нужно, для постановки на учет. При том что я до 20 лет спала в одной комнате с бабушкой и дедушкой.
Мой отчим имеет крошечную кооперативную однокомнатную хрущебу, которую он КУПИЛ.

[IrinaS]

За приватизацию, когда она появилась, платилась не смертельная сумма. Жа и платить её было разумно - ведь приватизировалось государственное жильё, которое становилось собственным.

Я еще раз повторяю, что за это государственное жилье люди, платя кварплату в советские времена лет по 40 -50, уже давно все выплатили.
Кроме этого, мы до сих по платим, за квартиру, в которой моя мама прожила 50 лет, а я почти 40, теперь уже за переприватизацию, перераспределение долей после смерти бабушки, хотя квартира и не была приватизирована на доли, потому что государство изменило законодательство, БТСу, нотариусу и т.д.

[Droopy]

Нам повезло чуть больше - в коммуналке была комната небольшая, на всю семью -по метрам прошли. :-))
В любом случае - Ваша мама не снимает, а живёт в своём жилье. Как и мои родители, как и родители многих. Это преимущество.
Но ведь процесс переприватизации завершится и Вы получите документы? Тогда не надо будет ни БТИ, ни нотариусу платить. Главное - у Вас в России есть своё жильё.
Да, о квартплате, по бюджету она нас не била, хотя зарабатывали родители средне. Дай Бог, чтобы сейчас была такая квартплата, после которой можно получить собственную квартиру. И рассрочка на 50 лет .
Мои друзья в Москве безумно рады, что у них есть хоть что-то своё. Одна семья до сих пор живёт с родителями, но им так удобнее.
Во Франции мне везёт меньше - родители многих знакомых снимают. Не у всех есть фамильное жильё даже в виде небольшой квартиры. Хотя, есть и владельцы домов ( знакомые перестроили прадедушкин старенький рыбацкий домик в городской дом), но их меньше.

[Rucya]

В любом случае - Ваша мама не снимает, а живёт в своём жилье. Как и мои родители, как и родители многих. Это преимущество.
Главное - у Вас в России есть своё жильё.

Наша квартира состоит из доли, полученной от государства и доли кооперативной квартиры мужа ( к сожалению квартира бабушки отошла государству,т.к. не было еще закона о приватизации, а с обменом мы не успели), но вот дочери не записаны как долевые участники, т.к. в тот период приватизации несовершеннолетние не участвовали в приватизации (теперь скорее всего прийдется расприватизировать и снова заниматься приватизацией). Но самое ужасное то, что поскольку мы находимся в центральном округе,а не все жильцы хотят создавать ТСЖ, то в любой момент городские власти могут наш дом снести (причины найдут) и тогда нам предоставят квартиру, но только не в ЦАО (так решила городская Дума). Поэтому приватизация- это еще не полная собственность.

[IrinaS]

Так и моя французская свекровь не снимает. Разница только в том, что она, проработав всю жизнь на должности меньшей, чем моя мама, живет в собственном двухэтажном домике, а моя мама всe в той же двушке с видом на ТЭЦ

[IrinaS]

Главное - у Вас в России есть своё жильё.

Это жилье мое и моей мамы. Вы скажите то же самое большинству французов, с какой стати они плачутся, что у них нет своего жилья, когда у них есть родительское ? (Так же как у меня).

[Droopy]

Это жилье мое и моей мамы. Вы скажите то же самое большинству французов, с какой стати они плачутся, что у них нет своего жилья, когда у них есть родительское ? (Так же как у меня).

Не скажу . Речь о тех, у кого нет и родительского... И таких немало.

[Kandy]

скажите то же самое большинству французов, с какой стати они плачутся, что у них нет своего жилья, когда у них есть родительское ?

IrinaS, я бы не сказала, что родительское жилье французов имеет к ним прямое отношение. Я бы сказала - вообще никакого отношения не имеет. Здесь намного чаще дети решают свои проблемы, в частности о жилье, САМИ. А в России, в большинстве случаев, между родителями и детьми вообще не проходит черты - твое/мое, недвижимость "расценивается" внутри семьи, как ОБЩАЯ.

[Droopy]

IrinaS, свекрови Вашей удалось приобрести своё жильё. Можно предположить, что платила она за него несколько более, чем квартплата, да это и не квартира, а домик. Но не все старики имеют собственное жильё. Мать моего хорошего знакомого купила маленькую двушку только после 50. Предполагаю, что копила, потому что в кредит в таком возрасте не дают. Мои снимают - вкалывали всю жизнь и продолжают, но не приобрели ничего, не получилось. Родители подруги снимают хорошую квартиру, но опять-таки, не своя.

[IrinaS]

Моя свекровь купила жилье, когда оно стоило недорого (был и во Франции такой период). Можно сказать, кто не успел, тот опоздал. Так же как и в России. Многим сейчас и там приходится снимать или покупать жилье.