Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на постоянное проживание за рубежом

[elfine]

Maury, да тут чего только не говорилось. Причём из таких же официальных источников. Как говорится, tout et son contraire. Но если кому-то мнение парижского консульства поможет определиться с выбором, то тем лучше.

[pupuce]

Maury, а как раз перед вами процитированным, следующее:

Граждане Российской Федерации, имеющие постоянную регистрацию по месту жительства на территории России и постоянно проживающие за пределами России, должны уведомить ФМС России о наличии у них иного гражданства либо вида на жительство в иностранном государстве после переезда в Российскую Федерацию.

а если не переезхд, а временный визит, уже не должны?

[Morra]

цитата:
Факт нахождения гражданина на консульском учете, а также факт указания лицом наличия у него иного гражданства при оформлении загранпаспорта не освобождает их от обязанности уведомления.
О чем ранее и говорилось в данной теме...

Да,но уведомление в течение 30 дней после прибытия:
-31 декабря 2014 г. вступил в силу Федеральный закон от 31.12.2014 г. № 507-фз «О внесении изменений в ст. 6 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» (опубликован на официальном Интернет-портале правовой информации http://www.pravo.gov.ru), устанавливающий срок подачи уведомлений о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве российскими гражданами, не сделавшими этого в связи с нахождением за пределами России, - не позднее 30 дней со дня въезда в Российскую Федерацию.

То есть, если туда не ездить, а желание что то пропадает,то и не надо уведомлять

[Ptu]

Maury, вы не целиком процитировали, а разорвали две связанные фразы.

Граждане Российской Федерации, имеющие постоянную регистрацию по месту жительства на территории России и постоянно проживающие за пределами России, должны уведомить ФМС России о наличии у них иного гражданства либо вида на жительство в иностранном государстве после переезда в Российскую Федерацию.
Факт нахождения гражданина на консульском учете, а также факт указания лицом наличия у него иного гражданства при оформлении загранпаспорта не освобождает их от обязанности уведомления.

Если вы имеете регистрацию в России, то факт нахождения на консульском учете не освобождаен от обязанности уведомления. Как и факт указания гражданства при оформлении загранпаспорта. Чтобы избежать недопонимания тех, кто стоит на временном учете и / или указал гражданство при оформлении заграна.

[Maury]

Ptu,
Я не все цитировал, так как надеялся, что люди будут сами читать документ.
Ваша фраза не корректна:

Если вы имеете регистрацию в России, то факт нахождения на консульском учете не освобождаен от обязанности уведомления.

В оригинале она звучит так:
Факт нахождения гражданина на консульском учете, а также факт указания лицом наличия у него иного гражданства при оформлении загранпаспорта не освобождает их от обязанности уведомления.
То что перед ней идей речь о гражданах имеющих постоянную регистрацию на территории РФ на смысл фразы не влияет.

Кроме этого есть и следущая фраза:
В российском законодательстве отсутствует единое определение и понятие «постоянное проживание за пределами Российской Федерации»
И следующая:
Действие вышеуказанного Закона распространяется на всех граждан Российской Федерации, находящихся на территории России и имеющих по состоянию на 4 августа 2014 года иное гражданство или вид на жительство в иностранном государстве.

Я по-прежнему говорю:

если нет точного определения категории граждан подпадающих под этот закон (а его как раз и нет), то лучше всего готовиться к худшему, к тому, что под этот закон попадают все проживающие за рубежом.

Специально ехать для этого не надо, но по приезду я бы рекомендовал уведомить ФМС, что бы избежать возможных (не неотвратимых, но возможных) негативных последствий.
И пусть каждый решит для себя сам, надо ему это или нет.

[Dadash]

Мауры, вы не целиком процитировали, а разорвали две связанные фразы.


Если вы имеете регистрацию в России, то факт нахождения на консульском учете не освобождаен от обязанности уведомления. Как и факт указания гражданства при оформлении загранпаспорта. Чтобы избежать недопонимания тех, кто стоит на временном учете и / или указал гражданство при оформлении заграна.

мне казалось, что на консульский учет можно встать только выписавшись из России, нет?

[Berberis]

для тех, кто только собирается уведомлять через почту: смотрите лично, проставлен ли календарный штамп и подпись сотрудника на самом уведомлении, которое уйдет в фмс.
моя история: отрывной талон со всеми подписями и штампами у меня на руках, но сотрудник почты само уведомление только подписал и поставил дату, штамп не проставил. ФМС вернулa все мои документы с отказом в регистрации уведомления из-за отсутствия штампа, теперь ждут меня лично для составления протокола (понятное дело, что я уже во Франции и не могу присутствовать). В какой-то степени я сама виновата, что не проконтролировала, я так рада была получить этот заветный отрывной талон и пока его проверяла, сотрудник почты уже запечатал конверт.Не знаю что делать, мои родители хотят ехать в фмс разбираться

[Betina]

Berberis, А Вы причем, если работник почты не смог выполнить свои прямы обязанности? Отсканируйте свой отрывной талон и отправьте родителям. Должны разобраться. Как Вы можете проконтролировать ЧТО почтовый работник положил в конверт? Вы свой талон проверили и это вполне достаточно. Он вообще мог содержимое конверта подменить или вовсе выбросить (гипотетически).

[Berberis]

Берберис, А Вы причем, если работник почты не смог выполнить свои прямы обязанности? Отсканируйте свой отрывной талон и отправьте родителям. Должны разобраться. Как Вы можете проконтролировать ЧТО почтовый работник положил в конверт? Вы свой талон проверили и это вполне достаточно. Он вообще мог содержимое конверта подменить или вовсе выбросить (гипотетически).

Betina, я с Вами согласна, что это халатность сотрудника почты.
Я оставляла родителям копию отрывного талона+ на самом конверте были все календарные штампы, иначе письмо бы не ушло, но конверт они наверняка выкинули, если вернули мне все доки. Будем разбираться.
В ответном письме фмс говорится об административном правонарушении (т.к. нет штампа). Видимо, я попадаю в эти 70 тысяч злостных нарушителей, "дело мне шьют" обидно, что родителей теперь напрягать, тратить их время и нервы. Поэтому пишу сюда: люди, не надейтесь на чью-либо компетентность, "доверяй, но проверяй"

[Рыжая]

для тех, кто только собирается уведомлять через почту: смотрите лично, проставлен ли календарный штамп и подпись сотрудника на самом уведомлении, которое уйдет в фмс.
моя история: отрывной талон со всеми подписями и штампами у меня на руках, но сотрудник почты само уведомление только подписал и поставил дату, штамп не проставил. ФМС вернулa все мои документы с отказом в регистрации уведомления из-за отсутствия штампа, теперь ждут меня лично для составления протокола (понятное дело, что я уже во Франции и не могу присутствовать). В какой-то степени я сама виновата, что не проконтролировала, я так рада была получить этот заветный отрывной талон и пока его проверяла, сотрудник почты уже запечатал конверт.Не знаю что делать, мои родители хотят ехать в фмс разбираться

Вот про это я выше и говорю, когда спрашивают -"Откуда взялись 70 000 оштрафованных?"

Berberis, мои соболезнования. Будем надеяться, что все обойдется.

[крыска]

для тех, кто только собирается уведомлять через почту: смотрите лично, проставлен ли календарный штамп и подпись сотрудника на самом уведомлении, которое уйдет в фмс.
моя история: отрывной талон со всеми подписями и штампами у меня на руках, но сотрудник почты само уведомление только подписал и поставил дату, штамп не проставил. ФМС вернулa все мои документы с отказом в регистрации уведомления из-за отсутствия штампа, теперь ждут меня лично для составления протокола (понятное дело, что я уже во Франции и не могу присутствовать). В какой-то степени я сама виновата, что не проконтролировала, я так рада была получить этот заветный отрывной талон и пока его проверяла, сотрудник почты уже запечатал конверт.Не знаю что делать, мои родители хотят ехать в фмс разбираться

Так, это Ваша ошибка .
Правило номер один для жителей России: вы сами должны знать законы, всё всегда лично поверять и защищать! У нас, бывших жителей СССР, это на генном уровне - никто тебя не может защитить - только ты. Поэтому, прежде чем отправить мои данные через почту России, я изучила оригинал закона. На почте я проверила (и сфотографировала) все документы. Прошло 6 месяцев. Пока проблем нет.
Выдержка из закона: "После проверки уведомления и отправки почтового отправления оператор вместе с квитанцией об отправке почтового отправления и одним экземпляром описи вложения выдает клиенту отрывной талон уведомления с оттиском" календарного штемпеля и подписью оператора.http://www.russianpost.ru/rp/servise...otification#p4

[Berberis]

Так, это Ваша ошибка .
Правило номер один для жителей России: вы сами должны знать законы, всё всегда лично поверять и защищать! У нас, бывших жителей СССР, это на генном уровне - никто тебя не может защитить - только ты. Поэтому, прежде чем отправить мои данные через почту России, я изучила оригинал закона. На почте я проверила (и сфотографировала) все документы. Прошло 6 месяцев. Пока проблем нет.
Выдержка из закона: "После проверки уведомления и отправки почтового отправления оператор вместе с квитанцией об отправке почтового отправления и одним экземпляром описи вложения выдает клиенту отрывной талон уведомления с оттиском" календарного штемпеля и подписью оператора.http://хттп://щщщ.руссианпост.ру/рп/...отифицатионъп4

Если Вы внимательно прочитаете мои сообщения, то поймете, что отрывной талон с подписью и штампом у меня есть

[Valena]

То есть, если я стою на постоянном консульском учете здесь , выписавшись из России, то ничего никому я не должна, приехав на каникулы на 2-3 недели в Россию? И лишь переехав обратно в Россию, на постоянное проживание, я должна там уже, по месту моей новой прописки, их уведомить? Так?

[Ptu]

Valena, да , так. Если вы выписаны из России, то вы там не числитесь нигде. Ни в налоговой, нигде.

[Valena]

Ptu, спасибо.

[Lena Gor]

Valena, да , так. Если вы выписаны из России, то вы там не числитесь нигде. Ни в налоговой, нигде.

Сейчас удивили меня... Как связана прописка и налоговая?
У меня 4 года не было прописки в России (до приезда сюда- я продала одну квартиру, инвестировала в котлован, жила на сьемной в официальном статусе БОМЖ...). Все древние штрафы пришли в налоговую по старому месту регистрации... Потом я прописалась в новом городе и новой квартире, пришла в налоговую и официально изменила место моей дислокации...
То есть еще налоговая СОВСЕМ не была связана с паспортным столом. На госуслугах.ру можно посмотреть

[Ptu]

ТАк вы были налогооблагаема в России, так как были и резидентом России, хоть и без прописки. Вы не были выписаны для выезда зарубеж. И ключевое слово - древние штрафы, вы их наделали до того, как выписались во Францию.
Да, впрочем, думайте как хотите. По большому счету, это только ваше дело. Задекларируйте и все дела. Если считаете что надо.

[Lena Gor]

ТАк вы были налогооблагаема в России, так как были и резидентом России, хоть и без прописки. Вы не были выписаны для выезда зарубеж..

Извините, возможно, оффтоп.. Но темы тянут одна за другой..
А что же выписка из России бывает с формулировкой "на пмж в др страну"? Это подразумевает автоматом информирование паспортный стол -> в налоговую?
Или не-резиденство в налоговой отдельно декларируется?
И если не задекларировано, то получается такая знакомая несуразица : уехал на ПМЖ, но при этом налоговый резидент?

[хHelenaх]

Lena Gor, да, нерезидентство налогоаое надо декларировать и в банк сообщать где счета, что стали нерезидентом, др дело что этого ниато не делает.

[Marine Saf]

Извините, возможно, оффтоп.. Но темы тянут одна за другой..
А что же выписка из России бывает с формулировкой "на пмж в др страну"? Это подразумевает автоматом информирование паспортный стол -> в налоговую?
Или не-резиденство в налоговой отдельно декларируется?
И если не задекларировано, то получается такая знакомая несуразица : уехал на ПМЖ, но при этом налоговый резидент?

Вообще то на листке убытия пишут куда переезжает человек.

[Roupy]

Lena Gor, На листке убытия пишут или " за границу" или указывают адрес внутри страны. Какой- вы должны указать. По другому его не выдадут. А становится на ПМЖ за границей - это на ваше усмотрение.

[Roupy]

Я до звонилась до нашего пенсионного фонда в нашем городе и выяснила, почему опрашивают предъявляющих справку о нахождении в живых и стоящих на ПМЖ за границей, уведомил ли ФМС о проживании за границей. Мне любезно разьяснили, что всем не уведомившим пенсионерам будет направлено письмо с текстом закона, и что при приезде в Россию должны будут уведомить. Это к тому, откуда пенсионер , проживающий за границей , не имеющий русского ТВ и не пользующийся интернетом и не следящий за новостями российскими может узнать об этом законе. во всех пенсионных фондах так или только в нашем, я не знаю.

[la meilleure]

Ну вот в который раз убеждаюсь - чем меньше посредников, тем лучше, и стоит всё же напрямую идти в ФМС, если что- сами же и исправят, разберутся... Зато нам насколько меньше мороки!

[Berberis]

Ну вот в который раз убеждаюсь - чем меньше посредников, тем лучше, и стоит всё же напрямую идти в ФМС, если что- сами же и исправят, разберутся... Зато нам насколько меньше мороки!

La meilleure, никогда не знаешь, где найдешь, где потеряешь. У меня были причины отправлять уведомление именно через почту. Тем более, что негативные истории от похода напрямую в фмс на инфрансе тоже есть.

[Poupee_rousse]

А вот такой вопрос - получается, даже если поехать на выходные по какому-то неотложному делу, то все равно надо успеть сбегать и уведомить?

[Maury]

получается, даже если поехать на выходные по какому-то неотложному делу, то все равно надо

получается.

[Муся2010]

получается.

Получается, что лучше к этим двум дням выходных добавить еще пару дней, потому что нужный кабинет, чаще всего это начальник, имеет не только часы, но отдельные ДНИ приема. И получается, не во всякий день можно прийти. Лучше узнать расписание заранее, оно на сайтах есть.

[Poupee_rousse]

Получается, что лучше к этим двум дням выходных добавить еще пару дней, потому что нужный кабинет, чаще всего это начальник, имеет не только часы, но отдельные ДНИ приема. И получается, не во всякий день можно прийти. Лучше узнать расписание заранее, оно на сайтах есть.

Хм, а если приехать и выписаться? Тогда уведомлять не надо никого?

[Муся2010]

Хм, а если приехать и выписаться? Тогда уведомлять не надо никого?

Если у вас было уже гражданство или вид на жительство на 2 октября 2014, то до этой даты вы должны были уведомить. Читайте закон.
Или вы хотите выписаться задним числом? К чему так мудрить? Не запутывайте себя и других.

[Lesik]

Получается, что лучше к этим двум дням выходных добавить еще пару дней, потому что нужный кабинет, чаще всего это начальник, имеет не только часы, но отдельные ДНИ приема. И получается, не во всякий день можно прийти. Лучше узнать расписание заранее, оно на сайтах есть.

Не знаю как в других городах- в Питере все перевели на почту