Будущее наших детей во Франции и в Москве, Петербурге - какое? Только честно

[IrinaS]

тюпа, размеры выплат мне не интересны, живут и пьют за счёт детей, это же ясно.

Кому ясно? Вот мне не ясно, поэтому и прошу размер написать, тогда будет ясно.

[tyupa]

размеры выплат мне не интересны, живут и пьют за счёт детей, это же ясно.

Ну тогда поддерживаю, что однозначно надо ехать в Россию.

[maman N]

МаманН, Вы вообще Французский зарплатные лист в руках держали, если говорите о недополучении 90%????

Я начисляла зарплаты на работе, о чём и пишу, именно такая сумма была, у нас была доп страховка на работе. Все отчисления с работника и работодателя составляли именно эту сумму, мы делали таблицу с экспертом бухгалтером. Посчитайте отчисления с Вашей зарплаты с работника и работодателя и напишите, сколько это в процентах от зарплаты чистыми.

в отпуск тоже ездите

С тех пор, как мы переехали в деревню, в отпуск не ездим. Дом в кредит до возраста далеко за 60...
при двух хороших доходах.
Знакомые конкретные, в сельской местности, как раз такие случаи, когда оба не работают и имеют троих детей, что сейчас не редкость в России. Не выспрашиваю, сколько они получают и, откуда у них деньги на то, что они имеют. Дома покупают на материнский капитал старые и делают ремонт, некоторые специально переезжают в сельскую местность, получив материнский капитал и отремонтировав дом своими руками потому что хотят жить на природе и иметь своё хозяйство.
В городе не знаю ни одного случая, чтобы оба не работали. Знаю не один случай, когда работают много или ни на одной работе.
Мне здоровье и возраст уж не позволят переехать. Да и как закончим платить кредиты, уже надо будет переселяться в дом для престарелых.

[Suare]

Вот мне не ясно, поэтому и прошу размер написать, тогда будет ясно.

ОК, при встрече с ними непременно поинтересуюсь размером их доходов. )) Если конечно в состоянии будут понять вопрос.

[Albosha]

И ещё, тем, кто критикует социальную систему, говоря, что кормят лоботрясов, наверно, надо начать с себя - перестать считать личную выгоду, идти на работу, или отказаться от всех пособий (за исключением пособий на детей до 3 х лет - идёт автоматически), в общем применить к себе то, чего желаем для других. Вот тогда можно поговорить на равных. А то ведь, жизнь-то она штука такая, сегодня на коне, а завтра ... Сегодня муж есть, а завтра сплывет или ещё что пострашнее, работу тоже можно потерять, и, наверное, никто не откажется от помощи, хотя бы на короткое время, чтобы в себя придти. А так хорошо, живя за крепкой мужской спиной, ни дня не поработав, кивать на других. Наверное, надо и перед своей дверью подмести для начала. Извините, если резко.

[tyupa]

Кому ясно? Вот мне не ясно, поэтому и прошу размер написать, тогда будет ясно.
__________________

Мне ясно, что никто размеров пособий не знает. Но все знают, что на них можно хорошо жить и не работать. А то, что мы читаем в прессе, смотрим по ТВ, слышим от наших знакомых - это неправда.

[maman N]

IrinaS, Согласно действующему законодательству, величина, порядок назначения и выдача детских с 3 лет устанавливаются региональными законами и подзаконными нормативными актами. Кроме того, дополнительные выплаты регулируется местными нормами, исходя из возможностей муниципальных бюджетов и социально-демографической ситуации на конкретной территории.

[Suare]

А то ведь начитаются люди такой маниловщины...

Так ведь эта маниловщина обоюдная, что одни Францию нахваливают, что другие - Россию..))

[tyupa]

Я начисляла зарплаты на работе, о чём и пишу, именно такая сумма была, у нас была доп страховка на работе. Все отчисления с работника и работодателя составляли именно эту сумму, мы делали таблицу с экспертом бухгалтером. Посчитайте отчисления с Вашей зарплаты с работника и работодателя и напишите, сколько это в процентах от зарплаты чистыми.

Доп страховка от предприятия это гораздо дешевле, чем индивидуальная страховка, и покрытие лучше. Сейчас доп страховка обязательна на всех предприятиях. МаманН, у меня зрение нормальное, и считать я умею, поэтому и спрашиваю Вас, как Вам удалось увидеть в зарплатном листе сумму отчислений работодателя и работника в 90% зарплаты????

[Suare]

Мне ясно, что никто размеров пособий не знает.

Мне они конкретно ни к чему, но погуглить можно, было бы желание. Вот недавно с удивлением узнала, что уже который год мамашам по 3 тысячи в месяц доплачивают, если ребёнка в садик не водят. Доплачивают до 3х летнего возраста, кажется.

[Albosha]

Так ведь эта маниловщина обоюдная, что одни Францию нахваливают, что другие - Россию..))

Только все это верно, когда нахваливают постоянно живущие в той или иной стране. Да и то относительно их ситуации в этой стране. Когда же маниловщина от балды, то получается в общем-то бессмысленно.

[maman N]

tyupa, Мы считали с экспертом бухгалтером, когда делали проценты для таблицы, сколько надо будет платить отчислений за такой-то период. Эта сумма была 89 с хвостиком процентов, я сама была в шоке, а потом взяла огромную папку с платёжками сотрудников за много лет и проверила.
Я знаю, что такое доп страховка, в эти почти 90 процентов входят отчисления на доп страховку.

[tyupa]

Согласно действующему законодательству, величина, порядок назначения и выдача детских с 3 лет устанавливаются региональными законами и подзаконными нормативными актами. Кроме того, дополнительные выплаты регулируется местными нормами, исходя из возможностей муниципальных бюджетов и социально-демографической ситуации на конкретной территории.

Это Вы скопировали из ссылок, что дали раньше. Я эту фразу тоже видела. Однако в каких размерах доп выплаты по местным нормам, и как долго они ещё продержатся, в приводимых ссылках не сказано, а, следовательно, ни Вам, и, соответственно, ни нам это неизвестно. Остаетсятолько гадать, как прожить на материнский капитал + на 3000 в месяц за нехждение в садик до трёх лет. Если не ходить в садик от роддома до трёх лет, то это будет аж 108000 рублей. Осталось только растянуть их до совершеннолетия.

[Iryna13]

Посчитайте отчисления с Вашей зарплаты с работника и работодателя и напишите, сколько это в процентах от зарплаты чистыми.

А зачем к соцотчислениям с зарплаты работника прибавлять соцотчисления,которые платит работодатель? Это все равно,что скрестить козла с петухом.

[tyupa]

maman N, Вы сами считать умеете? Без эксперта бухгалтера? Откуда прибыль у предприятия, если он платит работнику, допустим, 1000 евро, а отчисляет 89000? Куда?

[tyupa]

А зачем к соцотчислениям с зарплаты работника прибавлять соцотчисления,которые платит работодатель? Это все равно,что скрестить козла с петухом.

МаманН хочет сама распоряжаться всеми отчислениями, чтобы ей давали всю зарплату, а она сама будет платить за частные школы детям, за мед обслуживание, сама будет выплачивать себе больничный итд итп. Хочет только оставить дотации на транспорт.

[Klassnaia]

Я начисляла зарплаты на работе, о чём и пишу, именно такая сумма была, у нас была доп страховка на работе. Все отчисления с работника и работодателя составляли именно эту сумму, мы делали таблицу с экспертом бухгалтером. Посчитайте отчисления с Вашей зарплаты с работника и работодателя и напишите, сколько это в процентах от зарплаты чистыми.

С тех пор, как мы переехали в деревню, в отпуск не ездим. Дом в кредит до возраста далеко за 60...
при двух хороших доходах.
Знакомые конкретные, в сельской местности, как раз такие случаи, когда оба не работают и имеют троих детей, что сейчас не редкость в России. Не выспрашиваю, сколько они получают и, откуда у них деньги на то, что они имеют. Дома покупают на материнский капитал старые и делают ремонт, некоторые специально переезжают в сельскую местность, получив материнский капитал и отремонтировав дом своими руками потому что хотят жить на природе и иметь своё хозяйство.
В городе не знаю ни одного случая, чтобы оба не работали. Знаю не один случай, когда работают много или ни на одной работе.
Мне здоровье и возраст уж не позволят переехать. Да и как закончим платить кредиты, уже надо будет переселяться в дом для престарелых.

Вам же 50 лет, почему же в этом возрасте не переехать в Россию? И здоровье там бы заодно поправили, а за вырученные деньги от продажи дома сможете прекрасно проживать в сельской местности на свежем воздухе... Только боюсь, что не захочется Вам лечиться в сельской больнице, условия не те.
Сколько помню на форуме, все время плач Ярославны, не один и не 2 года! За это время можно было 100 раз уехать в Россию, накупить квартир без кредита и жить, радуясь жизни!

[maman N]

Осталось только растянуть их до совершеннолетия.

Вопрос задан о сельской местности, где у всех своё хозяйство, у некоторых всё полностью своё.
Хотя тема изначально про столицы... А вот там ну ни одного случая не знаю, чтобы оба не работали, но там ситуации могут сильно отличаться: приватизированные или выкупленные (самими или при помощи родителей) квартиры, сидящие с детьми бабушки или съёмная квартира и дет сад, но многие работают столько, что непонятно, когда вообще отдыхают.
Я принципиально против пособий. И желаю видеть своих детей в стране, где их нет, но где есть свобода выбора школ, страхования и т.п.
Я уже не раз написала выше, почему не хочу возвращаться в Россию: снобизм, "это мы не оденем" и т.п. И детям своим в таком обществе жить не пожелаю, вот, если изменится этот аспект, тогда можно будет присматриваться... А пока во Франции скромно и просто мне милее.

[Albosha]

Мне здоровье и возраст уж не позволят переехать

Тогда совсем уже ничего не понимаю. В России ведь и с медициной намного лучше, да и старикам там лучше живётся ( по Вашим более ранним постам).

[tyupa]

maman N, в деревне какой снобизм? Если у людей денег нет на коммунальные платежи, на нормальную еду, а не только с огорода? Или Вы думаете, что на огороде и овощи, и фрукты, и молоко, и мясо?

[maman N]

МаманН хочет сама распоряжаться всеми отчислениями, чтобы ей давали всю зарплату, а она сама будет платить за частные школы детям, за мед обслуживание, сама будет выплачивать себе больничный итд итп. Хочет только оставить дотации на транспорт.

Я уже в пятый кажется раз пишу, что не все отчисления убрать, а только КАФ и уменьшить значительно мед. страхование для тех, кто в этом нуждается: инвалиды, например. И уже в пятый раз пишу, что школы не имеют отношения к отчислениям с зар платы.
Налоги тоже уменьшить не плохо, в частности, чтобы можно было бы осуществить свободное право на выбор школы.

Куда?

Куда положено отчислять.

[Albosha]

Я уже не раз написала выше, почему не хочу возвращаться в Россию: снобизм, "это мы не оденем" и т.п. И детям своим в таком обществе жить не пожелаю, вот, если изменится этот аспект, тогда можно будет присматриваться... А пока во Франции скромно и просто мне милее.

Надеюсь, что Вы пошутили.

[tyupa]

Я уже в пятый кажется раз пишу, что не все отчисления убрать, а только КАФ и уменьшить значительно мед. страхование для тех, кто в этом нуждается: инвалиды, например. И уже в пятый раз пишу, что школы не имеют отношения к отчислениям с зар платы.
Налоги тоже уменьшить не плохо, в частности, чтобы можно было бы осуществить свободное право на выбор школы.
Куда положено отчислять.

Без комментариев. Вы не имеете представления, на что тратятся отчисления. 89% это очередной Ваш математический нонсенс. Что хорошо во Франции, по сравнению с Россией - это некоторая социальная защищенность инвалидов. А Вы хотите значительно уменьшить их медстрахование. Мне кажется, что эту статью расходов, а также пособия от КАФ инвалидам трогать негуманно.

[maman N]

Или Вы думаете, что на огороде и овощи, и фрукты, и молоко, и мясо?

Я Вам Америку не открою, если скажу, что молоко от коровы, козы и овцы в деревне бывает и мясо оттуда же, а уж куры точно в деревнях у всех. Я именно такие случаи знаю, когда на материнский капитал покупают дом под ремонт и там своё хозяйство заводят, где кроме огорода есть и скот и птицы.
Тема про столицы, в которых как раз снобизм, конечно же жизнь в деревне отличается: ни тебе шопингов, ни дресс кода, ни косметических салонов ни фитнесов, ни корпоративов, даже ночных клубов и то нет, про разные там отпускные поездки, куда надо ездить хоть тресни, чтобы быть, как все, вообще не говорю, ну и "мы это носить не станем" про то, в чём я в Париже хожу на офисную работу.
Вот это всё для меня лично очень большие минусы жизни в столицах там.
А скромно и простенько является для меня огромнейшим просто преимуществом жизни во Франции.

[wrabbit]

кино... жаль, что попкорн на ночь фигуре противопоказан

[tyupa]

maman N, если иметь 3 детей, то это примерно 18 тыс евро материнского капитала + нехождение в садик (со слов Суаре) 3*108000=324000 рублей. И на эти деньги можно купить дом, корову, кур, кое какой инвентарь? И жить, ни в чем себе не отказывая?

[maman N]

это некоторая социальная защищенность инвалидов

Я выше писала, что как раз надо минимум оставить на инвалидов и как раз им нужна защищённость, которая в данный момент именно "некоторая". Самой в семье это коснулось...

[wrabbit]

maman N, в деревне с домами за 5000 евро все будет очень скромненько, как Вы предпочитаете, так что это уж точно не та причина, по которой стоит отказываться от переезда из ужасной Фрнации

[maman N]

И жить, ни в чем себе не отказывая?

В деревне просто невозможно жить, ни в чём себе не отказывая, а если и не пить, то вообще хорошо можно жить по деревенским меркам. .

[wrabbit]

сплошная демагогия. в прошлом году одна русская (50-ти лет, российский юрист, порядка 20 лет жила во Франции) уехала из Франции с несовершеннолетним ребенком в Россию - вот это поступок, достойный уважения, а вот эти вот рассказики про то, почему я тут живу, хотя мечтаю вернуться, - демагогия