Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 25.08.2010, 13:16
Мэтр
 
Аватара для .Julie.
 
Дата рег-ции: 25.03.2009
Откуда: Besançon
Сообщения: 3.555
Посмотреть сообщениеazalea пишет:
.Julie., может быть, написать на сайт об этом?
Напишите. Вот подтверждение, если что. http://de.wikipedia.org/wiki/Durchschlag
__________________
11.07.09
.Julie. вне форумов  
  #2
Старое 16.08.2010, 12:09
Мэтр
 
Аватара для Marcira
 
Дата рег-ции: 12.12.2007
Откуда: France,32
Сообщения: 952
Отправить сообщение для  Marcira с помощью ICQ
azalea,
http://www.megaslov.ru/html/d/durhqlag.html
http://www.inslov.ru/html-komlev/d/durhqlag.html
__________________
"L'intelligence, c'est comme un sous-vêtement. Il faut en avoir mais ne pas l'exhiber."
Marcira вне форумов  
  #3
Старое 16.08.2010, 12:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.216
Marcira, спасибо.
Там еще и
Цитата:
2) то же, то ДРУШЛАК
azalea вне форумов  
  #4
Старое 21.08.2010, 11:30
Мэтр
 
Аватара для I love France
 
Дата рег-ции: 18.01.2009
Сообщения: 1.956
Да, в данном случае "неправильно" пишется слитно, а "происходит с немецкого" - не соответствует нормам русского языка. К сожалению, многие делают ошибки при употреблении частицы "не" с разными частями речи и очень часто встречаются ошибки при написании наречий. Постоянно также употребляется это "с Краснодара", "с Москвы", просто режет слух, вернее, глаз . Так часто говорят на юге страны
I love France вне форумов  
  #5
Старое 25.08.2010, 11:44
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.207
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Стала часто встречать в русском интете такое:
Цитата:
сейчас ищу себе офис-манагера и сэилз-манагера
Это кто такой? Подумалось сразу, а может это менеджер? Почему оно так трансформировалось?
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
  #6
Старое 25.08.2010, 11:48
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
MARGOO, перевожу, "сейчас ищу себе офис-менеджера и менеджера по продажам" .
Small_birdie вне форумов  
  #7
Старое 25.08.2010, 11:48
Мэтр
 
Аватара для .Julie.
 
Дата рег-ции: 25.03.2009
Откуда: Besançon
Сообщения: 3.555
Посмотреть сообщениеMARGOO пишет:
Подумалось сразу, а может это менеджер?
Конечно. Manager, прочтенный по-рязански. Или по-латински?..
__________________
11.07.09
.Julie. вне форумов  
  #8
Старое 29.08.2010, 14:33
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.207
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Артикль.
Доводилось мне учиться в торговом ВУЗе и изучать такой предмет как товароведение интересно, как сейчас этот предмет называется?, так вот слово артикль означало - единицу товара, лот, штуку.
Помните, в советские времена на каждом товаре была маркировка арт.№ такой-то?
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
  #9
Старое 29.08.2010, 14:37     Последний раз редактировалось Mona L; 29.08.2010 в 17:30..
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Mona L
 
Дата рег-ции: 23.08.2006
Откуда: France, 44
Сообщения: 313
Посмотреть сообщениеMARGOO пишет:
Помните, в советские времена на каждом товаре была маркировка арт.№ такой-то?
Боюсь, это означало всё же "артикул", а "артикль" - это служебное слово, часть речи.
Mona L вне форумов  
  #10
Старое 29.08.2010, 17:18
Мэтр
 
Аватара для I love France
 
Дата рег-ции: 18.01.2009
Сообщения: 1.956
Орфографический словарь
артикул, -а (тип товара)

артикул, -а (ружейный прием)


Большой толковый словарь
АРТИКУЛ, -а; м. [от лат. articulus - часть, раздел].
Тип или род изделия, товара; его цифровое или буквенное обозначение. А. ткани.
I love France вне форумов  
  #11
Старое 29.08.2010, 20:31
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.207
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Все таки артикул. А как быть с артиклем? Нет такого слова в русском языке?
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
  #12
Старое 29.08.2010, 20:40
Мэтр
 
Аватара для svinka
 
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.750
Артикль (франц. article, от лат. articulus) (член) - грамматический элемент, выступающий в языке в виде служебного слова или аффикса и служащий для выражения определенности-неопределенности категории (именной), т. е. вида референции.
http://www.philology.ru/linguistics1...radov_v-90.htm
__________________

…Будущего не будет …… censuré…


Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus
Сон разума рождает чудовищ
svinka вне форумов  
  #13
Старое 29.08.2010, 20:43
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.207
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
svinka, спасибо, да, я знаю про такой артикль. Значит в других связях будем употреблять артикул. Совсем не красиво звучит.
Но ведь происхождение у этих двух слов одинаковое?
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
  #14
Старое 29.08.2010, 20:50
Мэтр
 
Аватара для svinka
 
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.750
Происхождение одно, но значение в русском языке разное -
артикул - http://www.classes.ru/all-russian/ru...l-term-525.htm
__________________

…Будущего не будет …… censuré…


Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus
Сон разума рождает чудовищ
svinka вне форумов  
  #15
Старое 29.08.2010, 21:07
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
Посмотреть сообщениеMARGOO пишет:
Совсем не красиво звучит.
Странно. Я в отношении товаров только в таком виде слышала.
Svet вне форумов  
  #16
Старое 06.09.2010, 17:02
Мэтр
 
Аватара для Alena_Minsk
 
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
Цитата:
Есть нутриционисты и диетологи
.....
Хорошо, но во Франции есть разделение и весьма четкое, значит мы всех под одну гребенку должны?
Забила в интеренете "нутриционист", дало не мало ссылок, и далеко не на женских сайтах.
Так есть такое слово или нет?
__________________
"УВИДЕЛ ЧУЖОЙ НЕДОСТАТОК? ИСПРАВЬ СВОЙ"
Alena_Minsk вне форумов  
  #17
Старое 06.09.2010, 17:17
Мэтр
 
Аватара для Juls
 
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
Посмотреть сообщениеAlena_Minsk пишет:
Так есть такое слово или нет?
Мультитран дает..
http://www.multitran.ru/c/m.exe?t=347697_2_1
__________________
It is ok for me to have everything I want
«Модель хороша, если она приносит пользу. Если она начинает вас ограничивать, от нее следует отказаться»
Juls вне форумов  
  #18
Старое 06.09.2010, 17:18
Мэтр
 
Аватара для Alena_Minsk
 
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
Juls, спасибо
__________________
"УВИДЕЛ ЧУЖОЙ НЕДОСТАТОК? ИСПРАВЬ СВОЙ"
Alena_Minsk вне форумов  
  #19
Старое 13.09.2010, 11:11
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=19546 а можно здесь "покушать" исправить на "поесть". Неужели никому не бросилось в глаза с 2006 года?
Silky вне форумов  
  #20
Старое 13.09.2010, 11:19
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.207
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Посмотреть сообщениеSilky пишет:
а можно здесь "покушать" исправить на "поесть". Неужели никому не бросилось в глаза с 2006 года?
Об этом мы уже спорили в одной из тем о правописании и пришли к выводу, если память не изменяет, что можно писать и так, и эдак.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
  #21
Старое 13.09.2010, 11:31
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
Посмотреть сообщениеMARGOO пишет:
Об этом мы уже спорили в одной из тем о правописании и пришли к выводу, если память не изменяет, что можно писать и так, и эдак.
В современном языке может применяться относительно стариков и детей, но на форуме, который слывет форумом высокой культуры, выглядит довольно странно
Меня просто мутит от слова "кушать", звучит очень устаревше и пошло.
Silky вне форумов  
  #22
Старое 14.09.2010, 13:29
Мэтр
 
Аватара для abris
 
Дата рег-ции: 10.03.2003
Откуда: Москва - France (94)
Сообщения: 9.900
Посмотреть сообщениеSilky пишет:
"кушать" может применяться относительно стариков и детей,
Еще относительно гостей.
__________________
Легче зажечь одну маленькую свечу, чем клясть темноту. Конфуций
abris вне форумов  
  #23
Старое 14.09.2010, 14:00
Мэтр
 
Аватара для Butylkin
 
Дата рег-ции: 10.03.2010
Откуда: Город Святого Ленина
Сообщения: 4.982
Посмотреть сообщениеSilky пишет:
Меня просто мутит от слова "кушать", звучит очень устаревше и пошло
Меня мутит от слова "сударь", но в Питере в сети "Теремок" это корпоративное правило обращаться к посетителям мужского пола. Одну мою знакомую коробило при слове "дискотека". Ну и что? Все эти слова входят в литературный русский язык, и никто не будет ради наших прихотей менять нормативы.

PS. А Депардье, помнится, в "Слишком красивой для тебя" орал - "меня мутит от вашего Шуберта". Кстати, и слово "мутит" мне не очень по нутру...
Butylkin вне форумов  
  #24
Старое 14.09.2010, 14:59
Мэтр
 
Аватара для abris
 
Дата рег-ции: 10.03.2003
Откуда: Москва - France (94)
Сообщения: 9.900
Посмотреть сообщениеButylkin пишет:
Меня мутит от слова "сударь"

А я наоборот (и не я одна) считаю это слово очень красивым и мечтаю, чтобы оно вошло вошло в обиход, и чтобы использовали именно его при обращении - сударь, сударыня - вместо "мужчина, женщина"
__________________
Легче зажечь одну маленькую свечу, чем клясть темноту. Конфуций
abris вне форумов  
  #25
Старое 14.09.2010, 15:57
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
Посмотреть сообщениеButylkin пишет:
Меня мутит от слова "сударь", но в Питере в сети "Теремок" это корпоративное правило обращаться к посетителям мужского пола. Одну мою знакомую коробило при слове "дискотека". Ну и что? Все эти слова входят в литературный русский язык, и никто не будет ради наших прихотей менять нормативы.

PS. А Депардье, помнится, в "Слишком красивой для тебя" орал - "меня мутит от вашего Шуберта". Кстати, и слово "мутит" мне не очень по нутру...
Вот что нашла в интернете:
http://www.chita.ru/guest/schurina/

Здравствуйте. Юлия. У меня к Вам два вопроса.
1) В нашей семье никогда не употреблялся глагол «кушать», всегда говорили — пойдем есть, поели и т. д., и сейчас, когда общаюсь с мужем, так и хочется поправить его, когда он приглашает меня кушать… Расскажите, пожалуйста, в каких случаях употребляется глагол «кушать», а в каких «есть». И есть ли между ними существенная разница или это всего лишь синонимы?

Отвечает филолог Юлия Щурина

Здравствуйте, Анна!
1) Глаголы есть и кушать — стилистические синонимы. Как синонимы они выступают в значении «принимать пищу, употреблять в пищу». Но есть и кушать различаются стилистически, их употребление (прежде всего глагола кушать) регулируется определенными ситуациями речевого общения.
Глагол есть используется в литературной речи, является словом стилистически нейтральным — т.е. может ... (есть продолжение) употребляться очень широко.
Глагол же кушать стилистически ограничен, это слово сниженное, разговорное; в дореволюционной России так говорили обычно слуги: «Кушать подано». Именно в составе этой этикетной формулы «кушать подано, прошу к столу» данный глагол и может быть
использован сегодня. Но при этом выражение приобретает либо шутливый (ироничный), либо разговорный характер. Кроме того, кушать (равно как и глаголы покушать, скушать) может употребляться в обращении к детям: Ты кушал (покушал)? Хочешь кушать (покушать)? Скушай вот это.
Использование глагола кушать в речи мужчин о себе, а также когда мужчина или женщина говорит от имени семьи: мы (уже) кушали (покушали), мы (не) хотим кушать и т. п., противоречит стилистической норме современного литературного языка, придаёт речи манерность, некоторую слащавость, квалифицируется как проявление мещанства в речи.
Так что можете с чистой душой поправлять мужа, когда он к вам обращается с предложением покушать… Лучше вместе пойти поесть… (с)
Silky вне форумов  
  #26
Старое 15.09.2010, 07:46
Мэтр
 
Аватара для Butylkin
 
Дата рег-ции: 10.03.2010
Откуда: Город Святого Ленина
Сообщения: 4.982
Посмотреть сообщениеSilky пишет:
В современном языке может применяться относительно стариков и детей, но на форуме, который слывет форумом высокой культуры, выглядит довольно странно.
А вот это исходное утверждение-то, оно вообще откуда? Честно говоря, даже сударыня Щурина об этом не упоминает. Везде, где я смог найти, не рекомендуют употреблять его в первом лице мужского рода. Даже на весьма ортодоксальной Грамоте.ру (откуда г-жа Щурина беззастенчиво скопипастила свои рассуждения, снабдив их, впрочем, совершенно неожиданным выводом, что ещё раз показывает, что без Фрейда тут не обошлось!) против инфинитива (который и был употреблён в теме, название которой якобы неуместно на форуме высокой культуры) абсолютно никаких возражений нет. Не хочу переписывать, желающие могут посмотреть тут - http://www.gramota.ru/spravka/trudnosti/36_143

И уж к слову, интересное, хотя и спорное, мнение, высказанное Виталией Павловой, руководителем лексикографической группы Lingvo: "...у "кушать" - два дополнительных, по сравнению с "есть", оттенка:
1) принимать пищу (как физиологический процесс)
2) вкушать, угощаться.
Отсюда и различия в употреблении. Когда мы говорим о больном "плохо кушает", нас интересует не то, как он ведет себя за столом, крошит ли на пол и т.д., а успешность приема пищи с точки зрения интересов организма больного.
Естественно, что нормальному взрослому человеку не хочется привлекать чужое внимание к своим внутренним процессам, поэтому мы и не говорим про себя "кушаю", "кушаем", как и про других здоровых людей.
Второе значение реализуется в выражениях "Кушайте, пожалуйста", т.е. угощайтесь, наслаждайтесь. Про себя мы так не говорим, как почти не говорим: "я угощаюсь" (к тому же маячит первое значение: "я предаюсь чревоугодию").
Не вижу ничего невежливого в том, чтобы сказать "я кушаю", вряд ли мы кого-нибудь этим обидим; скорее покажемся напыщенными, излишне серьезными по отношению к собственной персоне. Хотя можно допустить и абсолютно обоснованный контекст: "Не говорите мне сейчас ничего плохого, не видите - я кушаю"."
Butylkin вне форумов  
  #27
Старое 15.09.2010, 08:15     Последний раз редактировалось Хмурый; 15.09.2010 в 10:02..
Мэтр
 
Аватара для Хмурый
 
Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь_Санкт-Петербург
Сообщения: 16.576
Butylkin, когда человек ищет не ответ на вопрос, а только доказательство своего уже имеющегося (а, значит, единственно верного) знания, тем более, когда это подкрепляется стремлением непременно победить в споре и уесть оппонента, то любые увещевания бесполезны.
В то же время, для меня, например, эта перепалка была зело полезна - как-то раньше не встречался с Вами, что не есть хорошо - достойные, грамотные, а, главное, адекватные люди в последнее время на форуме редкость.


ЗЫ. "Не говорите мне сейчас ничего плохого, не видите - я кушаю"."
__________________
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча.
Хмурый вне форумов  
  #28
Старое 13.09.2010, 18:16
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.207
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Посмотреть сообщениеMARGOO пишет:
Об этом мы уже спорили в одной из тем о правописании
Вот тут.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
  #29
Старое 14.09.2010, 07:12
Мэтр
 
Аватара для Хмурый
 
Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь_Санкт-Петербург
Сообщения: 16.576
Если больше блеснуть нечем, то можно, конечно, менять "покушать" на "поесть" в темах четырехлетней давности.
__________________
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча.
Хмурый вне форумов  
  #30
Старое 14.09.2010, 14:37
Мэтр
 
Аватара для Butylkin
 
Дата рег-ции: 10.03.2010
Откуда: Город Святого Ленина
Сообщения: 4.982
Ну а почему бы не заняться такими изысканиями? Мне бы, собственно, и в голову не пришло самому, а так литературу посмотрел, интересно... Вот Фасмер что пишет: "укр. ку́шати, ст.-слав. въкоушати γεύεσθαι, сербохорв. ку̏шати "пробовать", словен. kúšati, чеш. z-koušeti". С другой стороны - "есть, укр. ïм, ḯсти, блр. ем, есць, ст.-слав. ѩмь, ѩсти, болг. ям, сербохорв. jе̑м, jе̏сти, словен. jė́m, jė́sti, чеш. jím, jísti, слвц. jem, jest', польск. jem, jeść, в.-луж., н.-луж. jěm, jěsć. Праслав. *ědmь, инф. *ěsti, ср. лит. ė́du, ė́mi, ė́dmi 1, ė́džiau, ė́sti "есть (о животных, скоте)", лтш. ę̄du, êst, др.-прусск. īst "есть", др.-инд. ádmi, átti "есть", арм. utem "ем", греч. ἔδω, ἔσθίω, ἔσθω, лат. edō, ēdī, гот. itan, прош. at, 1 л. мн. ч. ētum, д.-в.-н. еʒʒan". Не знаю уж, словенская точка зрения победит или верхне-лужицкая! Делайте ставки, судари и сударыни.
Butylkin вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки

Метки
грамотность, русский язык


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему мы там где есть, а пишем в Париж? tagrodoo Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 151 24.02.2011 21:11
Пишем письмо Поповой и Казаковой Samsonchik Французский язык - вопросы изучения и преподавания 22 22.10.2009 13:08
Игра в ассоциации: пишем слово, а рядом -новое слово, которое ассоциируется с предыд. Cathy Французский язык - вопросы изучения и преподавания 141 27.07.2007 17:13
Как правильно перевести vicky_75 Французский язык - вопросы изучения и преподавания 4 18.11.2005 04:13
Пишем быстро russe rousse Французский язык - вопросы изучения и преподавания 2 26.10.2002 18:51


Часовой пояс GMT +2, время: 20:46.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX